Oprava staré akustiky/španělky - ano nebo ne?

[J.J.]

Jeleniste - tak to bych nevěřil, že to je fakt tovární výroba, ale podle tý fotky je to stejná kytara. Holt soudruzi v SSSR se s tím nepárali. Ono u nás taky ne, ale ty Cremony oproti tomuhle přece jen vypadaj (neříkám, že hrajou) jako kytary. Ta vrchní deska je opravdu masiv, ale spoj několik cm mimo osu, to je mazec. Nejvíc mě dostávaj ty křivě zařízlý luby a ty fuky mezi luby a patkou krku. Zajímalo by mě, jak maj tu přední desku zažebrovanou.
Jinak

javorovými nízkými luby, které nehrají

Oni javorový luby nehrajou? Tak to byl např. Torres a v dnešní době spousta předních kytarářů je asi jen banda idiotů, když javor používaj na mistrovský nástroje.
Pospec: To, jestli kytara stojí za opravu, či nikoliv, ti asi nikdo jen tak nezodpoví. Jestli Ti za to stojí, tak ji nech opravit. Pro mě osobně by za nějaký investice nestála, ale soudím jen dle fotek a nemám k ní žádnou vazbu. Pokud bych potřeboval pádlo, který bude jednou za čas hrát někde u ohně, semtam zmokne nebo se připálí u táboráku, tak bych asi udělal jen ty nejnutnější opravy, aby se nerozpadla, ale víc času a peněz bych do tohoto nástroje asi neinvestoval.

[jeleniste]

Tak cremoňáckou španělu po "generálce" koupíš za litr.
http://opravy-kytar.cz/bazar/
Jako, pádlo k ohni nemůže bejt uplně ničemná kytara, musíš bejt schopnej hrát celej večer, aniž bys měl prsty na cáry.
No tovární, já držel v ruce jednou něco dost podobnýho (nevim, jestli to bylo to samý, byla to nějaká tříčtvrtka) a muj dojem je ten, že to bylo dělaný někde ve fabrice na nábytek a dokonce jsem měl tehdá dojem, že krk je z buku!!! Jasně, mohl jsem to špatně poznat, taky to mohla bejt uplně jiná kytara.
Já nevim, no. Osobně bych k tomu přistupoval jako k lidovýmu nástroji, kterýmu jeho nedostatky dávaj charakter.

Btw, fuka mezi patkou a lubama je daná tim, že se šroubem šteluje sklon krku, takže to neni chyba ve výrobě.
Já bych se opravovat-neopravovat rozhodoval podle krku, tj jestli rovnej, tak má cenu se s tim párat, pokud je křivej, tak si nedokážu představit, že by se s tim dalo něco udělat v domácích podmínkách.

[J.J.]

dokonce jsem měl tehdá dojem, že krk je z buku!!!

Cremona dělala krku z buku taky. Před měsícem jsem jeden lepil. Oni dělali z buku ledasco včetně kobyly a hmatníku, kterej byl pak akorát přetřenej černou barvou.

Btw, fuka mezi patkou a lubama je daná tim, že se šroubem šteluje sklon krku, takže to neni chyba ve výrobě.

Nezlob se na mě, ale při pohledu zepředu, tedy od hlavy, by tam žádná fuka být neměla ani kdyby byl krk zakloněnej sebevíc. Ta patka tu fuku nezakryje ani když ji zašroubuješ až úplně k lubu, protože jsou ty luby blbě zařízlý. Tohle je prostě zfušovaný, nic víc.

[jeleniste]

Aha, jasný, sem měl na mysli něco jinýho. No a nemůže bejt tohle výsledkem vysychání? Že se to třeba dělalo z málo vyschlýho dřeva? Nepolemizuju, jen se táži.

[J.J.]

Nedělám si iluze, že to nedělali z všeho, co jim přišlo zrovna pod ruku, takže je možný, že se ty luby seschly, ale v podélným směru, jak jsou luby řezaný, by se to dřevo určitě nemělo seschnout o tolik, aby tam vznikla víc jak milimetrová mezera.

[p0spec]

Jak jsem psal v prvním příspěvku, ten krk mě opravdu velice překvapil, je opravdu dost rovný. Jasně že ne jako pravítko, ale čekal jsem to teda horší když jsem ji před pár dny vytáhl. Hmatník je rovný - ale to mi vyhovuje víc než prohnutý. Na přední straně jsou různé rýhy které tam jde udělat i nehtem, co s nimi? Napadlo mě je normálně zatmelit woodkitem či jak se ten tmel jmenuje. Velikostně to připomíná lepidla Patex. Co myslíte?

[J.J.]

Na přední staně čeho? Hmatníku? Jestli nejsou ty rýhy tak hluboké, aby vadily při hraní, tak bych je neřešil. Tmel v těch rýhách na takhle namáhaným povrchu, dlouho nevydrží a vydrolí se. Navíc bude dost těžký trefit stejný odstín a ten tmel podle mě ty rýhy vizuelně zvýrazní.

[p0spec]

Na predni desce. Pryskyrici nemame, napadlo me to jeste podlepit a prasklinu vyplnit pilinama s dispreznim lepidlem.

EDIT: Ještě jsem nenapsal že kolem té praskliny je to dřevo "vyzdvižené", prostě přesahuje hranu toho boku. Co s tím? Zkusím to zatížit přes noc, ale moc šancí tomu nedávám. Jde mi o to, abych to mohl dobře podlepit.

[jeleniste]

Piliny s disperznim lepidlem mě taky napadly, ale já tomu nerozumim. Bych spíš pogůgloval, případně navštívil kytaráře a zkusil odkoupit/vysomrovat nějakej na to určenej přípravek. Podlepovat nevim nevim. To bys podlepoval dýhou, neb nějakou latičkou?

[p0spec]

Chtěl jsem tak 2-3mm dýhou.

[jeleniste]

Zevnitř, předpokládám, nebo bys z toho udělal nějakej ozdobnej prvek?

[J.J.]

Ta prasklina je tak velká, že to bude potřeba zespod nějak zaplátovat, aby to šlo něčím vytmelit. Jestli to vytmelíš truhlářským tmelem, nějakou pryskyřicí, nebo lepidlem s pilinama je podle mě u tohoto nástroje skoro jedno. Akustický výsledek bude podle mě dost podobný, takže bych to vyplnil tím, co bude nejmíň vidět. Ideální by to bylo podlepit radiálně říznutým proužkem smrku, stejným jako se používají na středový podlepek zadní desky, ale nebál bych se ani normální dýhy. Ty vystouplý hrany praskliny už zpátky stejně nevrátíš a ani nemá moc smysl to pokoušet. Po vyplnění praskliny to stejně budeš muset brousit do roviny, takže ty vystouplý hrany obrousíš. Pokud je ta prasklina zvedlá i u lubu, což asi je, ale na fotkách to není vidět, tak bych těsně k lubu tam, kde by mělo být zevnitř olubení, zkusil nacpat trochu řídký disperze a stáhnul bych to v tom místě svěrkou. Mohlo by se to přilepit k olubení a zbytek se pak zatmelí.

[p0spec]

Zevnitř. Díru jsem právě chtěl vyplnit pilanama s lepidlem. Můj plánovaný postup:
1) Oddělit krk od těla.
2) Sejmout kobylku a odstranit ozdobu kolem ozvučnice. - Tady bych se chtěl zeptat či jste to někdo dělal? Je to tam jen nalepené, takže horká pára by to mohla dostat dolů, ale nerad bych aby se vrchni deska začala prohýbat.
3) Podlepení praskliny.
4) Vybroušení celého těla pomocí smirglu, vibrační brusky...
5) Vyplnění dír v přední desce pomocí pilin a lepidla.
6) Oprava a úprava kobylky.
7) Vybroušení krku a hmatníku.
Nátěr hmatníku - asi barvou Luxol v odstínu Palisandr. Běžná barva na dřevo, dobré zkušenosti na zahradním nábytku.
9) Oprava, resp. zpevnění ladících mechanik.
10) Přebroušení pražcu.
11) Nalakování bezbarvým lakem/černý lesk.
12) Složení nástroje, vyladění dohmatu.
13) Úprava sedla na kobylce - vyladění oktáv.

Některé body lze vypustit, některé přehodit. Je to tak spíš orientačně. Co na to říkáte vy? Jak lze vidět, jde spíš o estetickou úpravu.

J.J. - Jo, to asi bude prašť jak uhoď. Nejmíň vidět budou asi ty piliny.

[jeleniste]

A jak tam tu dýhu vevnitř přimáčkneš? Nějakym silnym magnetem?

[p0spec]

Chtěl jsem to přilepit taky disprézním lepidlem. Máme doma jedno takové celkem silné. Z hlavy vám teď neřeknu co to je zač, je to z polska a má to na sobě v logu něco jako ptáka. A lepí to fakt dost silně.

Edit: Značka toho lepidla je Zwaluw.

[Pikus]

K tomu hmatníku... je nutné jej lakovat? V jakém je stavu? Spíš bych ho zkusil vyčistit a zakonzervovat přípravky k tomu určenými (myslím, že to je bambusový olej či co, ale dělá to např. dunlop)

[jeleniste]

Taky bych nic nelakoval a nic nebarvil. Myslim, že to je pěkný tak jak to je. Myslim tim světlý.

[p0spec]

Nevim no, bila akustika s palisandrovym hmatnikem vypada pekne. Tohle po vybrouseni a novem laku bude taky o dost svetlejsi. Hmatnik bych tedy mohl vycistit, nebo vybrousit, ale to dostane stejny odstin jako zbytek tela. Takze mozna namorit necim svetlejsim.

[J.Laser]

Přesně tuhle kytarku jsem kdysi někde dostal nebo koupil za flašku a ten krk nešlo držet v ruce jak byl mohutnej. Tak ho brácha odšrouboval a na to tělo přimontoval krk ze starý cremony (menší překližková verze) Asi mu při tom Pánbůh koukal přes rameno protože ač neměl ani elementární znalosti o stavbě nástrojů, tak vytvořil směsku co celkem slušně ladila a ještě díky tělu z masívu měla i hezkej zvuk. Bohužel za dob reálného socialismu a bohatýrských pitek někde vzala za své a nemám ani fotku, ale i když jsem za život vlastnil více než dvacet různých kytar, na tuhle si docela dobře vzpomenu.

[p0spec]

Jo, ten krk je mohutnej jak prase. Premyslel jsem ze bych si ho trochu zuzil, protoze jsem zvyklej z elektriky a tam to je rozdil neuveritelnej. Ale nemam problem to chytit (je mi 15) a bude to asi hlavne o zvyku. Pripadne co rikaji zkusenejsi na snizeni tloustky krku?