Pedalboard Warwick - napájení pedálů

[xaero]

Ahoj, narazil jsem na tento (http://kytary.cz/rockcase-by-warwick-pe ... /HN084390/) pedalboard, a přemýšlím nad tím jak napájet (do budoucna) více než 6 pedálů najednou. Dočetl jsem se že ten integrovaný zdroj má maximální povolenou zátěž 400mA.

Otázka je zda-li nebude problém použít takovouhle propojku (http://kytary.cz/warwick-rcl-30600-dc-3/HN115339/) a napojit na jeden 9V výstup na zdroji třeba 2 pedály.
Jestli těch 400mA není málo. Pokud máte nějaké zkušenosti s podobným řešením pedalboardu tak budu rád za jakékoliv info.
Pokud navrhujete něco jiného, tak prosím napište jaké je jiné možné řešení v podobné ceně (pedalboard + napájení).

Díky za odpovědi .

[Peťan V.]

Já mám tenhle pedalboard asi dva roky a můžu ho celkem doporučit, ale musel jsem trošku předělat vnitřek, protože nestíhal. Sám tomu až tak moc nerozumím, ale s kamarádem jsme napájení dotáhli k dokonalosti. Vevnitř jsou dva stabilizátory napětí (9 a 12 voltů), tak jsme to překopali, že původní 12V jsme vyhodili a místo něj dali 9V, a původní 9V jsme vyměnili za 10V. Takže mám 5x10V a 1×9V (kdyby náhodou nějakýmu pedálu dělalo 10V nevolno - momentálně mám na tom vysílačku). Výstupy mám ještě rozdělené z ladičky a z noisegaitu a ještě potom roztrojkou, abych mohl napájet všech 9 nesmyslů. Ještě jsme vyměnili kondenzátory za kvalitnější s větší ... kapacitou? co já vím čím ... no prostě, aby to nekleklo. Takto to mám už rok a půl a bez sebemenšího problému, dokonce jsem asi dvakrát zapomněl vypnout eletriku a pedalboard běžel celý týden až do další zkoušky a ustál.

Kdyžtak si sečti kolik proudu potřebují krabičky, které tam chceš používat. Třeba by těch 400mA stačilo. Mě to stačilo až do příchodu DD7.

[xaero]

Smím se tě zeptat jak tam máš zapojený ty LOOPy a co to dělá?

[Peťan V.]

Myslíš ty 4+4 vstupy nahoře na tom panelu? tam jsou proto, abys jenom odpojil kabely a šel. Nemusíš pak přemýšlet do jaké krabky patří jaký kabel ... ale jenom do jaké díry ... mám tam zapojený footswitch, výstup do zesilovače a efektovku send a return.

Ten pedalboard je už celkem šíleně zapojenej a když jsem to dával do kupy, tak jsem šedivěl.

Zkusím popsat zapojení jak je na obrázku:
Vysílačka (bypass do ladičky) -> noisegate input -> send z noisegatu -> kvákadlo -> chorus -> TS9 -> compresor -> zesilovač -> send z efektovky zesilovače -> return do noisegatu -> output z noisegatu -> delay -> maximizér -> return zesilovače .... no a výsledek je totální guláš

[xaero]

Díky .. vím k čemu to je jenom mě zajímalo jak to používáš ty

[Steve Yzerman]

Zdravíčko, zakoupil jsem tento pedalboard a nemůžu přijít na jednu věc...

Měl jsem představu, že to vevnitř zapojím tak, že vlastně vytvořím jeden velký okruh (delay, chorus, Wah-wah, ladička) a celý tento řetezec nějak napojím do té horní lišty tak, aby stačilo do lišty strčit kytara a výstup do zesilovače. Jenže nemůžu přijít na to, jestli to takhle jde.
Asi to píšu dost nesrozumitelně, ale teď ten pedal využívám v podstatě jen jako úložný prostor se zdrojem a kytaru strkám přímo do ladičky (a zesík přímo do delaye). Což funguje, jenže tím, že musím strkat pokaždé jack zestrany do efektů mi to ubírá místo a jack se trochu "láme". Lepší by bylo, kdyby se daly jacky prdnout zezhora - tím se nic lámat nebude a místo se nemusí šetřit.

Jak fungují ty jackové vstupy vpravo nahoře?? loop 1 IN, OUT atd...

[Peťan V.]

ty konektory 4+4 v horní liště jsou propojeny proti sobě, takže kabel od kytary strčíš do jednoho z nich a z protějšího to propojíš do krabek. Na konci řetězce to vytáhneš zase do nějakýho konektoru a z protějšího to propojíš do zesilovače. Nápisy in a out vůbec neřeš.

[Steve Yzerman]

Hmm,a je mozny,ze mi tohle zapojeni "krade" signal?? Prijde mi,ze kdyz to strcim naprimo (jako pres efekty,ale bez listy na warwifku),kytara hraje o mrte vic nahlas a s vice vyskama.Snad jsem ten pedalboard nejak neznicil... Napajeni funguje skevele,jen bych nerad,aby to hralo hur

[Peťan V.]

určitě krade, problém je v tom, že soudruzi to propojení navrhly dost nekvalitně. Když to otevřeš, tak uvidíš, že ty konektory jsou napájené na dvou tištěných spojích a propojeny jsou nestíněnými a celkem mizernými kabely. Já jsem ty konektory odpájel a spájel každý pár zvlášť kouskem kvalitního kytarového kabelu (asi 5 cm).

Napájení s tím nemá nic společného.

[Steve Yzerman]

Díky za objasnění. Tak to si s tím ještě musím trochu vyhrát a poladit.
Původní majitel vyměnil tu spodní desku za kvalitní auto-koberec a musím vymyslet, jak k podlaze efekty připevním.
Pak mi ještě psal, že je možné to napájení na 12V rozdělit na 2 výstupy - je to možné? Jakože z toho výstupu budu moct napájet 2 efekty na 12V (jsou to TC ELECTRONIC VOICE CREATOR a ještě jeden podobný).
A určitě budu muset ještě vycpat to horní víko - přijde mi, že je až dost zbytečně hluboký...

[Peťan V.]

na pedály přilep zespodu suchý zip, prodávájí se samolepící, takže si nastřihneš dle potřeby.

napájení můžeš rozdělit třeba tímto, ale raději bych to zapojil na 9V
http://kytary.cz/warwick-rcl-30600-dc-3/HN115339/

jak jsem psal výše, tak se napájení dá předělat na 10V a tím získáš i větší proud, takže zvládne napájet více efektů

edit: blbost, jsem nepostřehl, že ty efekty jsou na 12V

[Steve Yzerman]

Asi se zeptám hodně blbě - ale stane se něco (ať už efektu nebo zdroji), když ty efekty na 12V připíchnu na těch 9V? Nechci to pokoušet, ale kdyby to šlapalo, tak bych ani rozdvojky nepotřeboval, neb 5x 9-ti V výstupu zcela stačí.
A ještě musím vymyslet, jak se dostanu do toho zdroje - nenašel jsem žádné šrouby, abych zdroj rozdělal.

[Abu]

určitě krade, problém je v tom, že soudruzi to propojení navrhly dost nekvalitně. Když to otevřeš, tak uvidíš, že ty konektory jsou napájené na dvou tištěných spojích a propojeny jsou nestíněnými a celkem mizernými kabely. Já jsem ty konektory odpájel a spájel každý pár zvlášť kouskem kvalitního kytarového kabelu (asi 5 cm).

Hmmm, "nekvalitni tistak, tenke mizerne dratky".... jak jsou proboha ty dratky dlouhe, 5m, 10m ?? Nebo 5cm?
Vetsina efektu (vcetne tech predrazenych rukodelnych original USA vintage mojo) ma uvnitr konektor a tisktak spojeny taky obycejnymi nestinenymi dratky. Jako stineni funguje plechova krabicka okolo. V pedalboardu to bude stejne. A navic stineni nema zabranit "kradeni zvuku" ale naopak "loveni ciziho ruseni z vnejsku".
"Kradeni zvuku" muze zpusobit velka kapacit kabelu nebo jeho svod, ale pochybuju ze u nekolik cm dlouhych propojek to bude vubec zmeritelne natoz slysitelne.
Jedine snad ze by tvoje kytara produkovala signaly v pasmu MHz frekvenci.

Pokud ten pedalboard opravdu zhorsuje zvuk v bypassu, tak bych to videl bud na nejaky probem v boardu (utrzeny dratek, zaspinene konektory,...), nebo spis v pouzitych krabickach (u nekterych to nemusi byt zavada ale "vlastnost", bohuzel).

[Peťan V.]

A ještě musím vymyslet, jak se dostanu do toho zdroje - nenašel jsem žádné šrouby, abych zdroj rozdělal.

Zkusil jsi se podívat zespodu?

Hmmm, "nekvalitni tistak, tenke mizerne dratky".... jak jsou proboha ty dratky dlouhe, 5m, 10m ?? Nebo 5cm?
Vetsina efektu (vcetne tech predrazenych rukodelnych original USA vintage mojo) ma uvnitr konektor a tisktak spojeny taky obycejnymi nestinenymi dratky. Jako stineni funguje plechova krabicka okolo. V pedalboardu to bude stejne. A navic stineni nema zabranit "kradeni zvuku" ale naopak "loveni ciziho ruseni z vnejsku".
"Kradeni zvuku" muze zpusobit velka kapacit kabelu nebo jeho svod, ale pochybuju ze u nekolik cm dlouhych propojek to bude vubec zmeritelne natoz slysitelne.
Jedine snad ze by tvoje kytara produkovala signaly v pasmu MHz frekvenci.

Pokud ten pedalboard opravdu zhorsuje zvuk v bypassu, tak bych to videl bud na nejaky probem v boardu (utrzeny dratek, zaspinene konektory,...), nebo spis v pouzitych krabickach (u nekterych to nemusi byt zavada ale "vlastnost", bohuzel).

Já nenapsal nekvalitní tišťák, jenom že to navrhli nekvalitně. A ty káblíky jsou hodně jalový, připomíná to plochý datový kabel v PC do HDD. Jak psal Steve Yzerman, že mu to krade signál, když zapojí kytaru do loopu. Když ji zapojí přímo, tak je to OK. Z krabiček do loopu je to v pohodě, tam to dohání buffer (v rámci možností a vlastností každé krabky). Já jsem si to předělal a musím konstatovat, že to pomohlo. Navíc používám vysílačku, takže problém s kradením signálu z kytary do boardu neřeším.

[Steve Yzerman]

Díky, mrknu!

A to zapojení do 9V? Nejsem ve fyzice sběhlý a nerad bych cokoliv odpálil. Ale když to vezmu selským rozumem - je předpoklad, že v nejhorším případě se ten efekt nerozběhne (a nic se nezničí), správná?

[Peťan V.]

Díky, mrknu!

A to zapojení do 9V? Nejsem ve fyzice sběhlý a nerad bych cokoliv odpálil. Ale když to vezmu selským rozumem - je předpoklad, že v nejhorším případě se ten efekt nerozběhne (a nic se nezničí), správná?

Jsem blbec nepostřehl jaký máš efekty. Efekty na 12 V zapoj na 12V výstup a kdyžtak použij rozdvojku. Když je zapojíš na 9 V, tak se nic nestane jenom se asi nerozběhnou nebo nebudou fungovat správně.

[Steve Yzerman]

Zkusil jsem zapojit ten efekt do výstupu na 12V a stala se nemilá věc...
Kytara začala neskutečně "bručet" při zkresleném (ale vlastně i čistém) kanále. Abych to upřesnil - ve zdroji na Warwicku mám zapojené 2 efekty na 9V a jeden právě na 12V. Výstupy LOOP v pravo nahoře zatím vůbec nevyužívám (to až po tom, co pedalboard rozdělám a přepájím ty výstupy jak jsi mi radil). Když ale 12V efekt vytáhnu ze zdroje, bručení okamžitě přestane.
V pedalboardu mám ještě psa se 4 zásuvkami, kde je zapojený mix Behringer xenyx - ten má fantomový napájení a asi by do napájení pedalboardu zapojit nešel a pak je tam ještě zastrčený zdrojový kabel právě od Warwicku. Když ty efekty na 12V zapojím do toho psa (a né do zdroje), vše jede v pořádku. Může být chyba někde ve "smyčce", nebo bude spíš něco s tím zdrojem?
Snad je to srozumitelný.

[rotten77]

Kytara začala neskutečně "bručet" při zkresleném (ale vlastně i čistém) kanále.

Nevím, jak je to vevnitř udělané, ale může bručet společná zem. Nebo to také může dělat ta rozdvojka společně s tím mixem. Zkus to bez toho mixu.

[Steve Yzerman]

Tak konektory na liště jsem vyměnil za svoje, pečlivě vše zaletoval, zkusil hrát i bez zapnutí toho mixu, ale jakmile zapnu zkreslený kanál, furt to vrčí (když hraju, není to asi poznat, ale s**e mě, že si teď nemůžu o chvíli dřív zapnout zkreslenej kanál a musim to nechat až na dobu).

Bavil jsem se s člověkem, co ten pedalboard měl a dělal mu naprosto to samý. Jakmile propojím efekty napřímo (bez využití lišty) a využívám zdroje od Warwicku, vše jede krásně čistě a bez vrčení. Jakmile propojím přes lištu bác ho - vrčení je zpět!

s**e mě to, pač takhle musím mít efekty víc od stěny, abych je dokázal připojit a nemůžu využít to elegantní řešení s přední lištou, kdy jsou efekty už pozapojovány předem...

[Steve Yzerman]

Stejně mi to nedalo a vymyslel jsem řešení, abych obešel tu lištu a podařilo se. Efekty na konci a na začátku jsem prostě o 90° pootočil, aby se do nich daly zapíchnout jacky. No a výsledek? Parádní neprzněnej zvuk, mírný šumění sežral NS-2 a jsem max. spokojen. Na NS-2 stejně šlapu jen na začátku a na ladičku jsem si zvykl (ono je to navíc možná praktičtější -> když je struna nízko, je i graficky pod úrovní, a né jako obyčejně vlevo. Ale to je detailek).
Sice to je trochu natěsnaný, ale co, hlavní je, že to hraje 3x líp, než když to bylo propojený lištou.

P.S: Kdo by se divil, jaktože mám delay zapojenej před NS-2 -> je to divný, ale funguje to dobře i takto zapojený. Možná nějaký konce dozvuků sebere, ale je to na hranici slyšitelnosti.