Bicí do začátku..?

[Seky]

čau chci se zeptat, jestli tyhle bicí budou dobrý ... nejsem tak úplně začátečník.. mám doma elektrický na který už sem to celkem valil... ale potřebujeme s kapelou akustický na vystoupení a do zkušebny tak se chci zeptat jestli tady tyhlety bicí budou dobrý ... jo a ještě bych měl poznamenat, že chceme hrát něco tvrdšího... tzn. Thrash metal ( metallica , Megadeth , Slayer)

http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... =25&order=

[Monikad]

Není poznat co je to za konkrétní sadu!!!

[Moleek]

Qčka... Již nevyráběná nižší řada
EDIT: Zato ty činely vypadají na samou mosaz... Nevím no.... Moc se mi to nezdá.

[Seky]

Já teď v poslední době procházím ty bazary a snažím se něco najít do těch 12 tisíc ... ale ani za boha nemůžu nic najít ... nevíte o něčem někdo ?

[Hendrek]

Seky, dej si do sledování tento thread: bici-nastroje/dobre-kousky-na-bazaru-t27144.html
Až se tam někdo na něco odkáže, budeš ihned informován.

[Criser]

Já teď v poslední době procházím ty bazary a snažím se něco najít do těch 12 tisíc ... ale ani za boha nemůžu nic najít ... nevíte o něčem někdo ?

chvilku počkej jednou za čas se objeví dobrá nabídka...pokud se ti nelibí nic ze současných nabídek, je blbost za každou cenu koupit aspoň něco...když si počkáš takových 14dní tak určitě něco najdeš

[Monikad]

CRISERe tady zrovna jedna skvělá nabídka ve tvé cenové relaci vyskočila!!!
http://www.hudebnibazar.cz/inzerat.php? ... =25&order=

[Moleek]

Pěkná nabídka, ale pokud to budou jeho první akustiky, tak dá ještě spoustu peněz za železo a plechy...

[Monikad]

Pěkná nabídka, ale pokud to budou jeho první akustiky, tak dá ještě spoustu peněz za železo a plechy...

Tak to je ale logický přece měla jsem za to že se tu bavíme o BUBNECH!! Jen ty nejlevnější řady se prodávají s mechanikou a s plechy...... a víme všichni jak to je kvalitní.

[Fořt]

Je to asi 2 týdny, co jsem koupil tohle:
http://www.thomann.de/cz/millenium_mx72 ... bundle.htm
Jako nebubeník jsem se vykašlal na vaše varování před značkou Millenium a šel jsem do toho, protože stabilně do zkušebny, kdy neplánuju tu soupravu jako stěhovací z gigu na gig, je spousta poznámek k nekvalitě HW atd. bezpředmětná. Nehledě na to, že tady by možná byla bezpředmětná i u normálně používané soupravy.
Vše došlo komplet (dokonce pár šroubů zbylo) bez závad, montáž jsem zvládl, ladění snad jedině díky Tune Bot, který jsem pro jistotu koupil a nejspíš tu budu brzy nabízet. Krititizuju snad jen to, že chybí upozornění na 2 druhy šroubů pro uchycení blán na tomy, jsou smíchány v 1 balíčku. A chybí návod pro montáž tomů pomocí "RIMS" systému, tj. bez průchodu tělem tomu, ale na ráfek. Tady bych fakt hodně kritizoval (možná by Thomannn poslal návod), protože jsem musel hodně googlit a spoléhat na intuici.
Bicím netozumím, tak jsem si pozval na doladění kamaráda bubeníka. Moc změn neudělal, a když si za to sedl, tak bych nepoznal rozdíl mezi ním a značkovými soupravami, které jsem slýchával live před tím.
Podotýkám, že celá souprava je za 10300 včetně sady činelů (samostatně
za cca 2500), která je podle mě (ale třeba jsem bubenicky hluchej) zcela použitelná, hraje opravdu jako činely, ne jako víčka od sardinek. Recenze a zvukové ukázky jsou koneckonců na webu Thomanna.
Nechci tu nikoho mystifikovat, jen chci dát tip začínajícím bubeníkům, aby koukli i za české hranice, protože jak je to tady výhodné a kvalitní ve srovnání s Evropou a světem, víme asi všichni ...
Korpusy by měly být 9-vrstvá bříza. Jako např. Sonor 507 ... A propos, blány jsou Remo UT Made in China, které jsou podle průzkumu na webu kvalitní blány z US materiálu, jen s poněkud úspornější konstrukcí obruče. Nepřipadají mi jako transportní sh*t dodávaný se značkovýni lower-end soupravami. Navíc jsou dodány tlumicí kroužky pro všechny bubny - a fungují skvěle. V dodávce je i polštářek do kopáku, 3 páry paliček (1 nelakovaná asi k soupravě, a 2 lakované k celému "bundle" s činely).
Abych taky kritizoval, tak stolička jako součást bundle se mi zatím rukama nepodařila dlouhodobě utáhnout, aby nesjížděla. Asi budu muset dotahovat kombinačkami, nebo zdrsnit tu tyčku.

Na soupravu budou hrát další bubeníci, kdyžtak napíšeme recenzi ...
Zároveň zvu bubeníky z okolí Prahy (i odjinud), kdyby se chtěli na soupravu podívat a říct svůj názor. Dejte mi vědět...

[pehve]

no a já jako bubeník všechny varuju před tímto šmejdem
tebe fořte jako nebubeníka prosím neraď bubeníkům, ano??
měl jsem za to že se tu bavíme o BUBNECH!!

[Fořt]

Co to podle tebe asi je, když ne bicí? Hrál jsi na ně, přímo na tuto řadu? Víš o tom, že i uvnitř té značky existuje několik cenových řad, které nejspíš jako OEM dělají různí výrobci? Tak se přijeď podívat a zahrát si na ně, pak to bude mít nějakou váhu ...
Jak jsem psal, kamarád bubeník, o kterém nemám pochybnosti, je nijak nekritizoval. Názory dalších rád zveřejním. Ne, abych se chlubil bezcenným a nepoužitelným "shitem", ale abych dal případně tip (nebo i "antitip") začátečníkům.
Píšu to záměrně proto, že podobné zkušenosti mám i s kytarami. Není nic jednoduššího, než odradit začátečníka od koupě levného noname modelu. Přitom i na něm se může naučit prakticky vše, co kdy bude potřebovat a na co bude technicky mít. A s bicími do zkušebny je to to samé. Když si vezmu, jaké shity se válejí po zkušebnách, a jaké shity se nabízejí na bazaru bez HW a činelů za stejnou cenu, kterou chce Thomann za kompletní novou sadu, pak nechápu tvou reakci. Ale budiž ...
Koneckonců chápu, jak s..e profesionála, když se mu do jeho parkety s..e neprofesionál z jiného oboru ... Tak třebas zareaguje objektivně někdo, kdo má se stejnou, nebo i jinou řadou bicích Millenium zkušenosti ...
A propos, kdo z vás vyzkoušel tu sadu činelů od Thomanna za 2500, když tady běžně zatracujete sady s cenou kolem 4000?

[Monikad]

Nechci se tě dotknout, kolego FOŘTe, ale skutečně bych narozdíl od tebe zrazovala všechny bubeníky kterým jde o kvalitu zvuku nástroje, chtějí své peníze investovat do něčeho co má i nějakou cenu a užitnou hodnotu, aby se vyhnuli koupi takovéhle řady!!!

Sám si FOŘTe napsal, že jsi nebubeník.... a z toho pramení tvé nadšení z té sady. Kdyby si na bubny hrál pár desítek let a prošlo ti rukama spousta nástrojů různých značek a tříd, pochopil by si jak se projevuje kvalita nástroje a jak to celé má a může za 10 tisíc znít.

Když ti někdo podsune nástroj i s HW, s činely a paličkami jako set, je to velice podezřelé....

Neodpustím si poznámku k tvé glose o "sadě činelů za 2500kč"...... my tu nekritizujeme ani tak cenovou relaci.... (i když do téhle ceny se nevejde snad ani třeba středně slušná nová hajtka)..... jako podstatu toho celého, tedy dávat někomu předem připravený činelový SET!!!

Co vše je na takové soupravě špatně tu v mnoha jiných diskuzích už slyšet bylo. Stejně tak přiznám, že s lepším oblaněním, zodpovědným laděním a rozhodně jiným oplechováním to může mít celkem jakž takž zvuk, no rozhodně to není na delší čas a pro náročnějšího hráče který si hrou na bubny chce dokázat nějakou uměleckou seberealizaci.

Každopádně jsem měla možnost tuhle řadu několikrát vidět a zkusit a zorpověděně řeknu že je to třeba spolu s LUDWIG Accent Combo sadou jedna z těch souprav které mi dělají zlé noční můry. Nenajdu asi jedinou věc kterou bych na tom mohla pochválit...... sorry.


Myslím si že ty FOŘTE jako kytarista by si podobně chladil mé nadšení, kdybych ti jako kytaristovi, napsala natěšenou recenzi z toho jak úžasně jsem koupila kytaru s kabelem, kombem a sadou trsátek, celé v krabici nějak kolem 2 tisíc korun, kterou jsem před nějakým časem skutečně viděla v TESCO. Protože na kytaru umím tak asi 3 akordy a ještě mizerně..... nicméně i jako "nekytaristka" mám možnost každý týden u našich kytaristů slyšet, jak zní trošku solidní nástroj.....

[Monikad]

no a já jako bubeník všechny varuju před tímto šmejdem
tebe fořte jako nebubeníka prosím neraď bubeníkům, ano??
měl jsem za to že se tu bavíme o BUBNECH!!

Nechci být nějak radikálně diskriminační, ale co naplat....... PEHVE myslím si tottéž co ty!

[Fořt]

Fajn, nebudu se hádat. Já píšu o řadě MX720, která je normálně prodávaná bez činelů, ne o těch entry řadách jako je MX220, do kterých cpou ty absolutně nepoužitelné činely. Uživatelské (k sadě činelů i profesionální) recenze, které jsou na webu Thomanna si zřejmě píše firma sama. Nebo jsou všichni Němci (a Španělé a Francouzi, kteří mohou taky na webu Thomanna recenzovat) jako bubeníci totálně hluší. Ukázky jsou samozřejmě nahrávané na jiných bicích.
A co se týče kytar, máme to samozřejmě jednodušší, nejsme odkázaný na šunt sady z Tesco, protože do 10000 se dá pořídit základní vybavení, které už není jen hračka, na které se dá seriózně učit.
I když i tady se nad některými entry level a noname výrobky zbytečně ohrnuje nos, přitom pro začátečníka jsou na dlouhou dobu vyhovující.

[Basspetr]

Ale proč ne? Velmi uvítám, Fořte, když zde napíšeš názory bubeníků, kteří si na to zahrají. Rád budu sledovat i když časem napíšeš, jak se to celé chová a drží.

[Monikad]

Přesně jak píše i kolega.... já taky ocením postupné postřehy a názory, jak se bude vše kolem té soupravy dál vyvíjet....

Každopádně si cením toho že sem píšeš i když si jako bubeník laik, jsi pravděpodobně zkušený muzikant takže to bude mít nějaký muzikantsky hodnotný pohled člověka co ví jak to v muzice chodí, a zrovna začíná s bubny jako s dalším nástrojem pěkně od píky
¨
Jak je to s recenzemi velkoprodejců na prodávané nástroje...... o tom se asi taktně nemá cenu snad bavit...... víme všichni že to je "objektivní" za účelem prodat. I KytaryCZ o tom vědí své....

A že i takové ty videoukázky....... sám víš jistě sám, že hodně záleží nejen na samotném nástroji, ale i na doplňcích (v případě bubnů na blánách) pochopitelně na ladění, ale taky na technice hry a hráči samotném. Další velkou položkou je zvuk.... tedy sejmutí zvuku na tu nahrávku.
Suma sumárum je každá taková videoukázka silně subjektivní a rozhodně dle ni nejde soudit kvalitu nástroje...... není nad osobní vyzkoušení!!

[Fořt]

To samozřejmě můžu a rád udělám, ale abych zase nešlápl do h... nebo spíš do vosího hnízda ...
Já vás bubeníky přece nechci poučovat, jen jsem sdělil svůj názor podložený i názorem bubeníka. Toť vše. Až je nezávisle vyzkouší jiný, tak sem jeho konkrétní připomínky klidně bez autocenzury napíšu, mě to tak trápit nebude, že budu za vola co vyhodil prachy za šunt.
O těch uživatelských recenzích bych ale řekl, že si je firma Thomann nepíše sama. Na tu sadu činelů je tam asi 170 příspěvků, velmi konkrétních, i kritické. A třeba na tu sjíždějící židličku v recenzích lidi upozorňují, to by si tam Thomann nepsal, kdyby ji chtěl dobře prodávat.
Profi recenzi ze serveru Bonedo.de bych taky věřil, protože kriticky vypíchne konkrétní nedostatky. Thomann je tam dává, i když některý produkt dostane z 5 třeba jen 1 hvězdičku (třeba u jeho OEM digit. pian). Řekl bych, že němečtí obchodníci se k zákazníkovi chovají mnohem férověji, než u nás.

[necibici]

Zdravim tě Fořte,tak jsem si je prohlídl a řeknu ti upřímně,že jsou to vyhozený prachy...
Millenium je v německu oblíbená značka,zvláště u Thomanna,ale každý soudný bubeník ti už od pohledu řekne,že tohle nejsou bicí pro dospělé,ale jen a pouze pro začínající děcka,protože bicí dělá v první řadě kvalita hardware a celkového provedení,korpusy asi hrát budou(po osazení normálníma blánama),o tom nepochybuju,to už dneska umí kde kdo,pokud je to opravdu bříza.K těm mosazným činelům se nemůžu vyjádřit,když jsem je neslyšel,ale uznávám,že můžou "hrát".Lituji všech,kdo naletí na tuto koupi..Proč asi naši obchodníci neprodávají tuto a podobnou značku? Protože jsme národ muzikantů (rockerů,pankáčů a metalistů) a jen na reklamacích by zkrachovali!!!

[Criser]

Fořte dovol abych se ti k tomu vyjádřil i já. Přiznávám, že přesně na tuhle soupravu jsem nehrál, tak se vyjádřím spíš k tomu co je uvedeno... Jako první bych se pozastavil nad tím, že když jsou bicí na zkušebně je diskuze o HW bezpředmětná. HW se může zničit ikdyž stojí pořád na zkušebně a zvlášť u takové sady. Počkej si nějakou dobu a je dost možné, že ti začnou odcházet třeba šlapka, nebo stojan na hi-hat (postupně klidně i činelové stojany apod.). Koneckonců sám si psal že stolička je na první pohled nekvalitní a to máš funglovky...Jak jsem psal, nehrál jsem na tuto sadu, tak nemůžu říct, že má hrozný zvuk, ale věřím tomu - to že jsi nepoznal rozdíl mezi kvalitní sadou může být tím, že jsi ještě neměl tolik možností vyzkoušet jiné bicí...K těm činelům - zvuk můžou mít "použitelný" pro začátečníka, ale fakt, že je to mosaz nezměníš a to samo o sobě mluví o tom jak musí hrát a co to vydrží. Nevěřím tomu, že za půl roku bys znovu napsal že ta sada je použitelná...