Mix obecně

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Mix obecně

Příspěvek od pavlii »

Ano, přesně tak. Nejsem v žádném případě příznivcem tzv. "separačního masteringu" a podobných; já k věci prostě přistupuji tak, že "masteringový inženýr" (holt čeština nemá na některé termíny v principu místo) je tady čistě od toho, aby provedl vytvoření stopáže dle dodaného plánu, začištění/úpravu přechodů mezi skladbami, srovnání hlasitosti v rámci celé kompilace a dotvoření ostatních CD/DVD prvků (CD-Text apod.). V rámci toho srovnávání hlasitosti je pak zodpovědný za to, aby nijak nenarušil zvukový charakter dodaných mixů!

Čili veskrze žádná kreativita a tak to má - čistě podle mě - na tomto postu být.

K té hlasitosti: zcela nejjednodušší je prostě použití dobře fungujícího tzv. "maximizeru", což je kombinace rychlého kompresoru s limiterem (stručně řečeno - maximizérů je mnoho typů a každý je udělaný trošku jinak, to bychom nerozebrali; pro představu to takto stačí). Tím "dobře fungujícím" myslím transparentní (aby se choval k materiálu stejně v celém frekvenčním spektru - a ne, aby zesiloval/zeslaboval různá frekvenční pásma různě, takže se třeba ve výsledku hodně změní poměry v rámci bicích mezi sebou a podobně).
Fakt je ale i ten, že jen maximizer obvykle nestačí, protože tímhle stylem se stejně nějaké frekvence poslechově mohou "vytáhnout" nebo "potlačit" (prostě vedlejší efekt), takže je potřeba to korigovat pomocí EQ například nebo ve spolupráci s maximizérem použít vícepásmový kompresor.....prostě podřídit výsledek tomu, co jsme psal výše. Obecně se dá říci, že čím menší zesílení je třeba provést pomocí maximizéru, tím menší (žádné) úpravy je nutno udělat. Pokud se maximizérem "nakopává" o 6, 7, 8 (případně více) dB, tím více je nutno nějak korigovat výsledek (což se ale dost může negativně projevit na celku, neboť se pracuje s kompletním mixem - čili veškeré efekty ovlivňují všechny použité nástroje!).

Osobně dávám výstup master renderu na -0,5 nebo -0,1 dBFS.

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Mix obecně

Příspěvek od necibici »

Mám blbej dotaz:
Nahrávali jsme na Zoom R16 ve zkušebně demo a mám 6 nahraných Wawů.
Mix nám dělal zvukař a skladby už jsou hotové,ale zpěvák chtěl ještě jednu nahrát bez jeho zpěvu.
Vzal jsem jednu stopu od bicí,co je tam slyšet i kytara,ale slabě a vystříhnul tu část ve Free MP3 cuteru a zkonvertoval do mp3 v CD-exu,dá se to použít,ale šlo by nějak spojit 2 stopy(l-bicí,r-kytara) s pomocí free softu? :roll:
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Mix obecně

Příspěvek od pavlii »

Můžeš využít buď Reaper nebo Kristal Audio Engine - ale proč spíš neříct tomu zvukaři, ať dodá ještě mixdown jen instro bez zpěvů?

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Mix obecně

Příspěvek od necibici »

O.k. mám stopy v Reaperu,ale jak mám z toho hodinovýho záznamu rozkouskovat ty jednotlivý skladby,zní to jednoduše,ale potřeboval bych fakt poradit,jak přesně na to,protože se mi ten prográmek líbí. :lol:
Mám označenej kus nahrávky,ale co dál?
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Mix obecně

Příspěvek od pavlii »

Exportuj jen úsek mezi lokátory.Z hlavy ti neporadím,ale vše je v manuálu.Lokátory si označíš vždy jen tu kterou skladbu.

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Mix obecně

Příspěvek od necibici »

Ráno moudřejší večera..
Render a volba Time selection :!:
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.
pitrsnoaco
Příspěvky: 9
Registrován: 12.10.2010 0:03

Re: Mix obecně

Příspěvek od pitrsnoaco »

Ahoj, mám dotaz týkající se mixu, tak asi nemá cenu zakládat nové téma (leda jestli to nepatří do masteringu). Mícháme domácí demo (styl rock a rock'n'roll / punk). Myslim, že náběry nejsou špatný i celkový mix nezní špatně - vše je slyšet, nástroje se nepřeřvávají a zpěvu je rozumět.... Když to ale porovnám s podobnýma nahrávkama od jiných kapel, tak naše nahrávka z ní "málo živě" zkrátka bez energie bez drajvu a bez koulí. A to i v případě, že se jedná o stejný styl, podobné tempo skladby, zdá se že i frekvenční spektrum je OK. Při mixu to nijak nepřehánim s kompresorama.... Přemýšlím, jestli není nějaký způsob jak to oživit. Jestli by pomohlo dát ještě více vrstev kytar, basy (různě eqvalizovaných), paralelní komprese, nebo to prohnat nějakým lampovým simulátorem...
Nesetkáváte se někdo s podobným problémem?
Uživatelský avatar
Marylin
Příspěvky: 356
Registrován: 18.12.2008 16:13
Bydliště: Brno, UH

Re: Mix obecně

Příspěvek od Marylin »

No to víš, příčin může být spousta - od hry samotných muzikantů až po samotný proces mixu... Možná by spíš pomohla ukázka, aby si člověk udělal lepší představu co to je "málo živě".
Kapela:
AV Guitar s EMG 81 + 85, Peavey 6505+, Orange PPC 412 V30

Studio:
Reaper DAW, Focusrite Saffire Liquid 56, Focusrite Saffire 40, JBL LSR 305, GAP FC 1, Line Audio CM3´s, Shure SM 57, Soundking ED007, Audix OM 2, Audix D4, Audix i5, Akai LPD 8, Presonus Faderport, Hammerwave comps, 500 series rack by Vandaalelectronics, Golden Age Pre 573, LaChapell Audio Pre 583s
Amorph
Příspěvky: 285
Registrován: 18.07.2010 22:57

Re: Mix obecně

Příspěvek od Amorph »

jo dej ukazku, bez toho naslepo se neda nic radit.
pitrsnoaco
Příspěvky: 9
Registrován: 12.10.2010 0:03

Re: Mix obecně

Příspěvek od pitrsnoaco »

Marylin píše:No to víš, příčin může být spousta - od hry samotných muzikantů až po samotný proces mixu... Možná by spíš pomohla ukázka, aby si člověk udělal lepší představu co to je "málo živě".
Přikládám ukázku zatím pracovního mixu. Vim, že z toho nedostanu profi zvuk, nicméně pro naše účely to stačí, ale chtěl bych tomu trochu přidat tu "nadupanost a živost". Určitě je v mixu víc nedostatků, takže jsem připraven přijmout jakoukoliv kritiku:-)
Přílohy
rnr_mix_pracovni.mp3
(3.85 MiB) Staženo 172 x
Amorph
Příspěvky: 285
Registrován: 18.07.2010 22:57

Re: Mix obecně

Příspěvek od Amorph »

kytary se nepoji se zbytkem. Jednak mezi kytarama a basou je frekvencni dira (kytary maji malo spodku bych rek) a jednak jsou v takovem asi moc sirokem a suchem prostoru. Zkusil bych je priblizit ke zbytku kapely aby se to spojilo. Virbl je moc nahlas a prijde mi, ze je to asi sampl? Pusobi kazdopadne trochu umele. Asi bych zkuil nechat ten prirozenej bez naveseneho samplu a pohrat si s tim, aby to bylo zivejsi. Celkove ty veci urcite nejakou kompresi snesou. Ale jako zaklad to neni uplne spatny.
Uživatelský avatar
Marylin
Příspěvky: 356
Registrován: 18.12.2008 16:13
Bydliště: Brno, UH

Re: Mix obecně

Příspěvek od Marylin »

Ahoj, souhlas s Amorphem.

První co mě napadlo když jsem si to pustil a nastoupila celá kapela, bylo "co je to s těma kytarama". Připadají mi úplně vytržené z kontextu. Mají úplně jiný prostor a jakoby lehce krabicový zvuk. Basa a bicí mi celkem fungují, ale kytary a zbytek ne... Ty bicí mi celkově připadají dost umělé, strojové... Zpěv se mi líbí... Alespoň takto to na mě působí, když to poslouchám na mikrosystému v práci...
Kapela:
AV Guitar s EMG 81 + 85, Peavey 6505+, Orange PPC 412 V30

Studio:
Reaper DAW, Focusrite Saffire Liquid 56, Focusrite Saffire 40, JBL LSR 305, GAP FC 1, Line Audio CM3´s, Shure SM 57, Soundking ED007, Audix OM 2, Audix D4, Audix i5, Akai LPD 8, Presonus Faderport, Hammerwave comps, 500 series rack by Vandaalelectronics, Golden Age Pre 573, LaChapell Audio Pre 583s
pitrsnoaco
Příspěvky: 9
Registrován: 12.10.2010 0:03

Re: Mix obecně

Příspěvek od pitrsnoaco »

Děkuju za postřehy. Bicí jsou bohužel celý samply. Zkusíme je ještě nějak zreálnět(nevím jestli by pomohl nějaký dozvuk,nebo vyměnit samply?). Kytaru jsem asi moc zequalizoval s dobrým svědomím aby se nemlatila s basou a asi jsem to přehnal:)Tak na tom ještě zapracuju...
klobasnik
Příspěvky: 830
Registrován: 17.05.2010 13:34

Re: Mix obecně

Příspěvek od klobasnik »

Taky záleží na tom co to jsou za samply. V případě že ta možnost je se dá hrát s overhead a room micem.
Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“