Zvuková karta a mikrofon pro domácí studio

[joko]

Dobrý den, rád bych si od vás zkušenějších nechal poradit při výběru zařízení pro domácí nahrávání hudby. Jsem zpívající kytarista a hraji ještě s jednou kytaristkou. Rádi bychom k nahrávání přizvali i jiné hráče, proto bych uvítal víc jak tři vstupy. Hrajeme folk, rock, pop.
Rád bych, kdyby jste mi doporučili výbavu v ceně okolo 15 tisíc (max 20 tisíc). Výbavou mám namysli komponenty nutné pro nahrávání - externí zvukovou kartu, velkomembránový mikrofon a mixážní pult (bude-li třeba)
Za rady a doporučení vám předem děkuji.

[klobasnik]

Proč zrovna velkomembránový? O jaký typ kytar jde?

[Hendrek]

Spíše než mixpult bych doporučil vícestopou zvukovku, např. Focusrite Scarlett (minimálně 18i8).
Dále bude potřeba více než jeden mikrofon (ideálně pro každou kytaru jeden, stejně tak pro vokály). Poslední dobou jsou chváleny mikrofony http://www.velvetsound.net/cz/golden-ag ... e-fc1-mk2/.
V tvém zadání chybí podstatná věc, a tou jsou monitory. Tady poradí někdo jiný, nebo můžeš hledat zde na fóru.
Důležité (a finančně nemalé) bude rovněž akustické řešení prostoru studia. Více o tom třeba zde.
Počítej s tím, že část peněz spolknou i kabely, stojany a další různá příslušenství (pop filtr, atd.).

[joko]

Zatím hrajeme na elektroakustiky a spoluhráčka časem plánuje koupi elektrické kytary. Velkomembránový mikrofon jsem zvolil, protože jsem o něm četl, jako o dobré variantě pro snímání více nástrojů a hlasu dohromady. Vím, že lze snímat každý nástroj a hlas zvlášť, ale to je tak všechno, co vím. Myslel jsem si, že nahrávka při použití jednoho dobrého (dražšího) velkomembránového mikrofonu bude znít lépe, než použití několika průměrných (levnějších) mikrofonů pro jednotlivé zdroje zvuku. Pletu se?

Jinak děkuji vám za reakce a odpovědi. Napadlo mě, že bych místo monitorů použil sluchátka a proto jsem je neuvedl. Mohu to udělat?

pavlii: Sloučeny dva příspěvky. Používej prosím EDIT, díky.

[pavlii]

Jak se to vezme - pleteš i nepleteš, to záleží na účelu a výsledku, jakému se chceš dostat. Použití jednoho mikrofonu na všechno v sobě má víc kompromisů než použití více mikrofonů. Samozřejmě úměrně tomu roste pracnost jak samotného nahrávání, tak i práce posléze, nicméně se zvyšuje i potenciál možné kvality výsledku!

P.

[Moleek]

Zatím hrajeme na elektroakustiky a spoluhráčka časem plánuje koupi elektrické kytary. Velkomembránový mikrofon jsem zvolil, protože jsem o něm četl, jako o dobré variantě pro snímání více nástrojů a hlasu dohromady. Vím, že lze snímat každý nástroj a hlas zvlášť, ale to je tak všechno, co vím. Myslel jsem si, že nahrávka při použití jednoho dobrého (dražšího) velkomembránového mikrofonu bude znít lépe, než použití několika průměrných (levnějších) mikrofonů pro jednotlivé zdroje zvuku. Pletu se?

Jinak děkuji vám za reakce a odpovědi. Napadlo mě, že bych místo monitorů použil sluchátka a proto jsem je neuvedl. Mohu to udělat?

pavlii: Sloučeny dva příspěvky. Používej prosím EDIT, díky.

OT: Proč se mi příspěvek zobrazuje jako od Pavliiho, i když dle kontextu to patrně jenom sloučil a editoval?
To je nějaká nová featura, že příspěvek nese jméno posledního editora? Dřív to tak nikdy nebylo

[joko]

Takže by jste mi spíše doporučili, abych si koupil pro každou kytaru jeden mikrofon Golden Age FC1 Mk2 a pro nahrávání hlasu použil třeba Shure beta 58A, který používám na živá vystoupení? Pokud se s tím naučím pracovat, tak by výsledek mohl znít lépe, než kdybych všechno snímal třeba mikrofonem AKG C-214?

[klobasnik]

Odpíchl bych se od zvukovky, kterou postoval Hendrek. K tomu bych vzal dvoje sluchátka, třeba od Superluxu. Vzal bych uzavřená. Pokud již máš Shure SM 58, použij ho na zpěv, kytary vem přes snímač a máš to. Tohle beru jako základ, se kterým by se dalo fajn hrát i nahrávat. Potom můžete zkoušet různé mikrofony, při větším počtu lidí vzít sluchátkový zesilovač, případně monitory, které sice jsou důležité, jen je není dobré podceňovat. Pozor na přeslechy.

[Moleek]

Naživo kytaru zvučit přes piezák budiž, ale na nahrávku je to většinou dost špatné

[joko]

Pochopil jsem správně příspěvek klobasnika, že větou

kytary vem přes snímač a máš to.

myslí, připojit kytary do zvukové karty a jinak je nesnímat?

[klobasnik]

Ne tak docela. Netvrdím že by ses na mikrofon měl vykašlat. Jde o to, že alespoň podle mě je lepší brát oba signály, se kterýma si potom můžeš vyhrát. Tak to dělám a výsledek je lepší než jen jeden způsob.
Neříkám že elektroakustika s reverbem bude znít jako snímaná mikrofonem, ale kvalitní plugin, případně rovnou konvoluční reverb s pěkným prostorem to posune mnohem dál.
Takhle byste se spoluhráčkou mohli hrát a zároveň nahrávat bez velkých přeslechů. Reverbovat se to dá i celé, to mám rád. Pak můžete zkoušet mikrofony, kde to s výběrem bude trochu složitější.

[pavlii]

OT: Proč se mi příspěvek zobrazuje jako od Pavliiho, i když dle kontextu to patrně jenom sloučil a editoval?
To je nějaká nová featura, že příspěvek nese jméno posledního editora? Dřív to tak nikdy nebylo

Omlouvm se, v práci jsem si toho již nevšiml chyba vznikla při slučování těch dvou postů....aby se celý příspěvek neztratil, musel jsem ho postnout, ale už jako já......tak pardon. Nová featura to není

P.

[pavlii]

Naživo kytaru zvučit přes piezák budiž, ale na nahrávku je to většinou dost špatné

Záleží na snímači - vím to moc dobře dobrý snímač vyprodukuje pěkný zvuk kytary. Joko to pochopil správně, nicméně klobásníkova poznámka o kombinaci je velice fajn, dělám to tak také (a pokud je piezo signál fakt napytel a k ničemu se mi nehodí, tak ho prostě v mixu nepoužiju).

Ještě k mikrofonům: nestavěl bych to do role "s tímhle nebo tímhle mikrofonem bude ten výsledek lepší než s támhletím mikrofonem?", pokud teda ty mikrofony zvukově neznáš (ale pak bys to nepsal jako otázku...). Pravidlo je "není lepší/horší mikrofon, ale jen vhodnější/méně vhodný". Samozřejmě je to malinko nadsázka, ale protože je muzika a zvuk o SUBJEKTIVNÍCH názorech, tak je tvrzení lepší/horší výrazně nesmyslnější než vhodnější/méně vhodný. Pokud se bude někomu líbit zvuk z AKG, tak nemá cenu moc diskutovat, jestli to bude s GAP lepší. To může posoudit až autor na základě vlastního poslechu....

P.

[klobasnik]

Naprostý souhlas. Tento přístup mám od tebe. Kdysi jsi psal, že reprobox snímáš dvěma mikrofony, protože je lepší uřezávat než přidávat. Od té doby to nosím v hlavě, protože je to podle mě pravda. To stejné room mic.
Morálně v pořádku je objednat několik mikrofonů a nevhodné vrátit.

[pavlii]

Co na to říct..? Mám radost, tohle vždycky potěší....!

P.

[Moleek]

Jo já to myslel tak, že použít JENOM snímač by nebylo moc šťastné. Kombinace je fajn.
Jinak souhlasím s myšlenou radši víc a pak to případně smazat než při míchání zjišťovat, že něco chybí.
Ostatně sám jsem nahrával jednu folkařinu - 2 akustické kytary, obě jsem vzal jak mikrofonem, tak linkou a pak se s tím dá krásně pohrát co do panoramy.
Stejně tak kytarové kombo beru kromě mikrofonu i linkovým výstupem, když je ta možnost, ono se to neztratí

[pavlii]

Super!Ale zopakuju se: je-li v elektroakustice dobrý snímač (=zvuk se líbí), tak mi nepřijde, že by se tomu mělo říkat "nepříliš šťastné". Je to to samé, jako že není mikrofon jako mikrofon

P.

[joko]

Jsem rád, že názory vás zkušenějších si jsou podobné. Nákup jednoho drahého, velkomembránového mikrofonu jsem si rozmyslel a pořídím si místo toho dva mikrofony na snímání kytar. Nevím ještě, jestli to budou ty Golden Age FC1 Mk2, o kterých se zmínil Hendrek. (V nabídce největších ČR prodejců zatím chybí, tak nevím, co si o tom mám myslet... ) Na snímání hlasu použiji shure bete 58A a to vše připojím do FOCUSRITE Scarlett 18i8, který se mi zdá, jako dobrá koupě. Tak snad mi to takhle bude fungovat.
Moc vám děkuji za rady, postřehy a připomínky. Ať vám to hraje!

[klobasnik]

Výstup z elektroakustické kytary by měl mít linkovou úroveň, takže obě kytary můžeš připojit ze dani strany. Zbydou ti tři combo vstupy, které můžeš použít na ony mikrofony, případně elektrickou kytaru s procesem uvnitř počítače, který nepodceňuj.

[Hendrek]

Mikrofony pořiď dle vkusu a toho, jak se ti budou zvukově líbit. Nicméně nevím, jestli to jako začátečník budeš schopen relevantně posoudit. V tom případě bych možná koukl na bazar, jelikož až budeš chtít časem zkusit jiné mikrofony, prodáš je bez větší ztráty.
Teď jsou tam např. Rode NT5 stereo pár http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... rder=levne nebo RODE M3 (k němu bys třeba mohl koupit druhý nový) http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... rder=levne. Na snímání akustické kytary tužky stačí a ty NT5 by mohly být hodně dobré (ovšem osobní zkušenost nemám). Ta M3 je taková obdoba AKG C1000S, což je taky docela dobře použitelný univerzál.