Tapper Yick 01
Re: Tapper Yick 01
Hellou, čili nazdar. To by bylo chvályhodné s tou naukou. S tím dotazem na hraní kytary na stick mě tak trochu dostali, protože jsem se naivně domníval, že to půjde-hra na kytaru a stick na jednom nástroji. Budu muset přehodnotit situaci. Já se svým bambustapercosiktele teď stagnuji, jelikož čekám, až mi ze Singapuru přijdou pražcový dráty a ještě nemám vyrobenou kobylu. Jinak "krk" už mám vpodstatě hotový a "tělo" se chystám slepit v nejbližší době. Tak a teď příjdou tradiční lamí dotazy-od čeho je laděná melodická část a jak je laděný bas(češtináři prominou). Je to e+1pole, nebo rovnou e s tím, že f nebude znít, protože je tam ten tlumicí pásek? A dál jako kytara, nebo je tam nějaká jiná finta? JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Ladění a hrací technika mají nové vlákno:lathur píše:.... Tak a teď příjdou tradiční lamí dotazy-od čeho je laděná melodická část a jak je laděný bas(češtináři prominou). Je to e+1pole, nebo rovnou e s tím, že f nebude znít, protože je tam ten tlumicí pásek? A dál jako kytara, nebo je tam nějaká jiná finta? JleT
smyccove-a-dalsi-strunne-nastroje/chapm ... 38744.html
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Zdravhoj,
konečně mám konektor, zdířka je sice pro stereo-jacka ale zatím zapojená na "mono". Objednal jsem si od Thomanna insert kabel CFY 03 VKK, ale ten rozdvojuje na dva stereo-signály a já je potřebuju 2x mono. Musím ho překombinovat a pak už konečně vyzkouším stereo provoz na dva zesilovače.
konečně mám konektor, zdířka je sice pro stereo-jacka ale zatím zapojená na "mono". Objednal jsem si od Thomanna insert kabel CFY 03 VKK, ale ten rozdvojuje na dva stereo-signály a já je potřebuju 2x mono. Musím ho překombinovat a pak už konečně vyzkouším stereo provoz na dva zesilovače.
Naposledy upravil(a) kocour dne 19.11.2013 22:17, celkem upraveno 1 x.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
Re: Tapper Yick 01
Každý snímač zvlášť?
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A
http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A
http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Ano, zvlášť. Tím je možno hrát melodickou linku proti basové-doprovodné s rozdílnou hlasitostí, barvou, efekty atd.Moleek píše:Každý snímač zvlášť?
Samozřejmě musím mít zdířku v nástroji zapojenou odděleně, na stereo.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Tap...tap..tap,
tak už skoro dva měsíce se pokouším o bezchybný hudební přednes na mém Yicku, ale musím přiznat, že se to nedá ještě prezentovat. Denně na tom strávím tak 1 - 2 hodiny, ale pořád ještě je každý 20. úhoz (tap?) trochu nepřesný. Takovou lehkost, s jakou hrají Bob Culbertson, Gregg Howard, Rob Martino aj., o tom se mi zatím jen sní.
Protože jsem zatím neměl možnost, porovnat hratelnost mého homemade nástroje s hratelností orig. Chapmana, je pravděpodobné, že by to chtělo aspoň orig. sadu strun. Druhý problém jsem si nadrobil tím, že jsem použil poměrně vysoké pražce a při silnějším přítlaku struny jde tón do výšky.
Ale i přes tyto nedostatky, je požitek, když se pár taktů podaří zahrát bez chyby a člověk žasne, jak těch 11 strun docela nahradí klavír.
A už mám v hlavě další projekt, tapper s menzurou 34" (863,6 mm), z hliníku a se Šroubylkou. A struny dostane originální, snímače ještě nevím, ale asi si je navinu sám.
-kcr-
tak už skoro dva měsíce se pokouším o bezchybný hudební přednes na mém Yicku, ale musím přiznat, že se to nedá ještě prezentovat. Denně na tom strávím tak 1 - 2 hodiny, ale pořád ještě je každý 20. úhoz (tap?) trochu nepřesný. Takovou lehkost, s jakou hrají Bob Culbertson, Gregg Howard, Rob Martino aj., o tom se mi zatím jen sní.
Protože jsem zatím neměl možnost, porovnat hratelnost mého homemade nástroje s hratelností orig. Chapmana, je pravděpodobné, že by to chtělo aspoň orig. sadu strun. Druhý problém jsem si nadrobil tím, že jsem použil poměrně vysoké pražce a při silnějším přítlaku struny jde tón do výšky.
Ale i přes tyto nedostatky, je požitek, když se pár taktů podaří zahrát bez chyby a člověk žasne, jak těch 11 strun docela nahradí klavír.
A už mám v hlavě další projekt, tapper s menzurou 34" (863,6 mm), z hliníku a se Šroubylkou. A struny dostane originální, snímače ještě nevím, ale asi si je navinu sám.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Předem PF 2014
Jak je vidět i slyšet Chapmanův "Railboard" vychytal všechny mouchy, co se týká hratelnosti a soundu. Cena nástroje je podstatně nižší, ale pořád ještě dost vysoká pro prostý lid.
https://www.youtube.com/watch?v=Pq7ElueRp6Y
Teoreticky je Stick úplně jednoduchý nástroj a i s použitím běžně dostupných materiálů vyrobitelný.
V čem je tedy jádro pudla, aby homemade stick-kopie nekulhala za originálem
1. Pražce a hmatník
Pražce by měly být z nerezové oceli, co nejmasivnější, dvěma třetinami profilu zapuštěné v hmatníku a vyčnívající část by měla mít konus s mírně zaobleným hřbetem. Proč
Masivní pražec (i kobylka) dávají zvuku struny sustain a bohaté spektrum svrchních harmonických. Kónický profil je hlavně v horních polohách nezbytný, jinak se dotyk prstu dusí o předchozí pražec, pokud jsou pražce oblé.
Přebroušení pražců jsem už výše popsal
2. Struny a dohmat
Hrát nebo cvičit "nasucho" není moc příjemné. Levé ucho slyší víc řinčení plandajících strun o pražce mezi tapujícím prstem a ořechem, přesněji damperem (dusítko). Naštěstí v zesilovači to není slyšet. Jde o to, aby struny měly pro předepsané ladění poměrně menší napětí než mají na el. kytaře. Pak ovšem hodně záleží na nastavení výšky kamenů kobylky, aby struny nedrnčely o pražce vyšších poloh a i pro výšku ořechu se musí najít optimální poloha. Čím vyšší, tím méně plandají "mrtvé" části strun o pražce, ale tím víc energie musí prsty vydat v hlubších polohách.
3. Výztuha a seřízení reliefu (prohnutí) hmatníku
Zatím jsem nepotřeboval relief měnit, výztuha je jen mírně předepjatá, celkový tah strun jen nepatrně prohnul. To je ale ovlivněno tím, že mám masivnější profil krku nástroje a při menzuře 647,7 mm + 38 mm to je stabilnější než třeba Grand Stick s menzurou 36" (914 mm).
4. Materiál
Odpadá potřeba korpusu, krk se dá slepit z latí tvrdého dřeva, bambusu, kombinovat s hliníkovými profily, lze použít vyschlé dřevo ze starého nábytku, zábradlí, zárubní apod.
5. Elektrika
Rozteče strun jsou podstaně užší než mají pólové nástavce kytarových snímačů. Řešením je vestavět je šikmo, nebo použít "rails" a nebo si je sám navinout podle potřeby.
6. Hardware
Se "šroubylkou" a M3 "oříšky" jsem naprosto spokojený, skoro zdarma, ale piplačka
Tak co

Jak je vidět i slyšet Chapmanův "Railboard" vychytal všechny mouchy, co se týká hratelnosti a soundu. Cena nástroje je podstatně nižší, ale pořád ještě dost vysoká pro prostý lid.
https://www.youtube.com/watch?v=Pq7ElueRp6Y
Teoreticky je Stick úplně jednoduchý nástroj a i s použitím běžně dostupných materiálů vyrobitelný.
V čem je tedy jádro pudla, aby homemade stick-kopie nekulhala za originálem
1. Pražce a hmatník
Pražce by měly být z nerezové oceli, co nejmasivnější, dvěma třetinami profilu zapuštěné v hmatníku a vyčnívající část by měla mít konus s mírně zaobleným hřbetem. Proč
Přebroušení pražců jsem už výše popsal
Až budu mít náhradní nástroj, dobrousím od 12. pražce ty rods na rails. Jinak to ve výškách jen pípá.Právě jsem jemným trojhranným pilníčkem srovnal úbočí pražců tak, aby dotyk struny s pražci byl na "náhorní plošině" o šířce 0,5 - 0,8 mm. Na tzv. "rails" Chapmanova Sticku s trojúhelníkovým profilem bych musel pilovat podstatně déle, takže to budou jen oblé "rods".
2. Struny a dohmat
Hrát nebo cvičit "nasucho" není moc příjemné. Levé ucho slyší víc řinčení plandajících strun o pražce mezi tapujícím prstem a ořechem, přesněji damperem (dusítko). Naštěstí v zesilovači to není slyšet. Jde o to, aby struny měly pro předepsané ladění poměrně menší napětí než mají na el. kytaře. Pak ovšem hodně záleží na nastavení výšky kamenů kobylky, aby struny nedrnčely o pražce vyšších poloh a i pro výšku ořechu se musí najít optimální poloha. Čím vyšší, tím méně plandají "mrtvé" části strun o pražce, ale tím víc energie musí prsty vydat v hlubších polohách.
3. Výztuha a seřízení reliefu (prohnutí) hmatníku
Zatím jsem nepotřeboval relief měnit, výztuha je jen mírně předepjatá, celkový tah strun jen nepatrně prohnul. To je ale ovlivněno tím, že mám masivnější profil krku nástroje a při menzuře 647,7 mm + 38 mm to je stabilnější než třeba Grand Stick s menzurou 36" (914 mm).
4. Materiál
Odpadá potřeba korpusu, krk se dá slepit z latí tvrdého dřeva, bambusu, kombinovat s hliníkovými profily, lze použít vyschlé dřevo ze starého nábytku, zábradlí, zárubní apod.
5. Elektrika
Rozteče strun jsou podstaně užší než mají pólové nástavce kytarových snímačů. Řešením je vestavět je šikmo, nebo použít "rails" a nebo si je sám navinout podle potřeby.
6. Hardware
Se "šroubylkou" a M3 "oříšky" jsem naprosto spokojený, skoro zdarma, ale piplačka
Tak co
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
Re: Tapper Yick 01
Hellou, čili nazdar. Obligátní lamí dotaz: jak vysoký by měl být tak průměrný dohmat, ať vím, jak moc utopit krk do těla. A druhý dotaz: jak by ten tapper hrál přes piezo snímač. Ne v kobylce, ale přilepený v těle. Jde spíš o kombinaci magnetický snímač a přepnu na piezo a přepnu oba.
JleT
Naposledy upravil(a) lathur dne 12.01.2014 17:51, celkem upraveno 2 x.
proč to kupovat, když se to dá postavit
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Na mém tapperu jsem naměřil dohmat na 22 pražci 1,2 mm pro opředené struny a 0,8 -1,0 mm pro holé struny. Při nižším dohmatu se už objevuje drnčení....jak vysoký by měl být tak průměrný dohmat, ať vím, jak moc utopit krk do těla...
Hlavní vlastnost tapperů je dvojkanálové snímání a možnost odděleného zpracování zvuku melodické sekce a basu s doprovodem. Jinak bych nástroje s neodděleným snímáním řadil k baskytarám.jak by ten tapper hrál přes piezo snímač. Ne v kobylce, ale přilepený v těle. Jde spíš o kombinaci magnetický snímač a přepnu na piezo a přepnu oba.
Pro dvojkanálový provoz je piezo-snímač uvnitř těla naprosto nevhodný.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
Re: Tapper Yick 01
Nazdar, díky za odpověď.
A tomu nerozumím-proč k baskytarám?
Šlo by použít jeden snímač na celou škálu strun?
JleT
A tomu nerozumím-proč k baskytarám?
Šlo by použít jeden snímač na celou škálu strun?
JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
- Baskytary mají MONO -výstup, Tappery (Stick, Warr ...) mají STEREO- výstup nebo dva (f) jackylathur píše:.....A tomu nerozumím-proč k baskytarám? JleT
Šlo, ale bude to znít nevyrovnaně, basy budou dusit vyšší polohy.Šlo by použít jeden snímač na celou škálu strun?
Trochu to přeženu, když to srovnám s bigbítem ranných 60. let, kdy se baskytara, doprovodná i sólová kytara zapojily do jediného Tesla AZK 201 zesilovače. Když basista vytočil hlasitost naplno, kytary zmlkly
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
Re: Tapper Yick 01
Hellou, příspěvek, který byl tu a nepatřil sem byl přesunut do vlákna TAPPING TOUCHSTYLE - konstrukce. Omlouvám se Kocourovi, že jsem se mu pletl do vlákna.
JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Ahoj Milane (lathure),
No problem
Jenom myslím, že by si tenhle tvůj projekt dokonce zasloužil vlastní vlákno

No problem
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
"Stick-Man" - Tonny Levin byl v Praze

Do Prahy to mám dobrých 500 km

Do Prahy to mám dobrých 500 km
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Tap...tap,
musím se svěřit s problémem pevnosti lepeného spoje pražců z nerezové oceli. Zvukově i hmatově jsou perfektní materiál, ale už dvakrát jsem musel "odpadlíky" znovu přilepit. Epoxid je bezesporu výborné lepidlo na kov >< dřevo, ale pružnost oceli je silnější. V minulosti jsem nalepil na plocho mosazné pražce u jedné el. kytary, které držely a drží určitě bez problému dodnes. Ohebností a menší pružností je mosaz vhodnější, ale struny dřou povrch pražců rychleji.
Zatím to řeším tak, že nerez-ocelové pražce, před znovu nalepením co nejdokonaleji vyrovnám a lepené plochy odmastím a mírně zdrsním.
-kcr-
musím se svěřit s problémem pevnosti lepeného spoje pražců z nerezové oceli. Zvukově i hmatově jsou perfektní materiál, ale už dvakrát jsem musel "odpadlíky" znovu přilepit. Epoxid je bezesporu výborné lepidlo na kov >< dřevo, ale pružnost oceli je silnější. V minulosti jsem nalepil na plocho mosazné pražce u jedné el. kytary, které držely a drží určitě bez problému dodnes. Ohebností a menší pružností je mosaz vhodnější, ale struny dřou povrch pražců rychleji.
Zatím to řeším tak, že nerez-ocelové pražce, před znovu nalepením co nejdokonaleji vyrovnám a lepené plochy odmastím a mírně zdrsním.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
Re: Tapper Yick 01
mozno by pomohlo namiesat epoxid precinidlovany, potom uplne nevytvrdne. len zrejme by to stalo strasnu spustu testovacich prazcov, aby clovek trafil ten spravny nespravny pomer, aby prazec drzal na mieste, ale lepidlo malo volu na rezonancie.
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
epoxid precinidlovany
To neznám
-kcr-
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- Elwood Brockley
- Příspěvky: 22
- Registrován: 30.05.2012 8:37
Re: Tapper Yick 01
prehnane povedane, z epoxidu spravis chemopren. Teda umyselne namiesas epoxid v nespravnom pomere tak aby uplne nevytvrdol. O pevnosti takto namiesaneho epoxidu ale mam silne pochybnosti.
potkanX: Uz si niekedy nieco takto lepill?
potkanX: Uz si niekedy nieco takto lepill?
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Aha, tak to je pro pevnost spoje zhoršení.
Epoxy 1200, vytvrzená tvrdidlem P 11 (dietyléntriamin) v poměru 100 : 6,5 má nejvyšší přilnavost při dodržení tohoto poměru. V Epoxy 1200 je už přimíchané optimální množství změkčovadla (dioktylftalát), které snižuje křehkost spoje. Předávkování tvrdidla nebo dokonce acetonu, jako ředidla jsou sabotáž
To jsou osobní zkušenosti z praxe ve výzkumu pryskyřic v Ústí n.L. 1963.
A taky už jsem jednou spěchal a lepil hmatník epoxidem s narychlo odhadnutým množství tvrdidla. Po třech dnech to bylo pořád měkké a lepkavé
a hmatník se dal odloupnout.
Dnes mám na pryskyřici digitální váhu s 0,1 g citlivostí a tvrdidlo odměřuji mikropipetou.
-kcr-
Epoxy 1200, vytvrzená tvrdidlem P 11 (dietyléntriamin) v poměru 100 : 6,5 má nejvyšší přilnavost při dodržení tohoto poměru. V Epoxy 1200 je už přimíchané optimální množství změkčovadla (dioktylftalát), které snižuje křehkost spoje. Předávkování tvrdidla nebo dokonce acetonu, jako ředidla jsou sabotáž
To jsou osobní zkušenosti z praxe ve výzkumu pryskyřic v Ústí n.L. 1963.
A taky už jsem jednou spěchal a lepil hmatník epoxidem s narychlo odhadnutým množství tvrdidla. Po třech dnech to bylo pořád měkké a lepkavé
Dnes mám na pryskyřici digitální váhu s 0,1 g citlivostí a tvrdidlo odměřuji mikropipetou.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de
- kocour
- Odborník
- Příspěvky: 932
- Registrován: 22.09.2009 17:47
- Bydliště: u Stuttgartu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Tapper Yick 01
Ranní rozcvička - unplugged:
-kcr-
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de