Stavba Elektronkových Efektů

[core88]

vadit to nebude . hrát to bude ale jak to ti nepovim . Síťový napětí tam bejt nemá s tim by to moc nehrálo . jede to i na 9V

[zdendvo]

Díky.

[zdendvo]

Nemůžu se rozhodnout. Mám radši vzít od JJelectronic anebo od electroharmonix http://www.ges.cz/cz/elektronicke-souca ... SACAE.html? Electro harmonix je firma z USA ale to made in russia nechápu. Máte s nimi někdo zkušenost? Které má např menší šum? Jaký je mezi nimi rozdíl oproti starým tesláckým v kvalitě? Za každé připomínky předem děkuji.

[core88]

No jestli to chceš jen do toho valvecasteru tak je to jedno co tam bude jestli tesla , EHX nebo JJ . Jestli máš doma nějakou starou funkční teslu tak použij napřed tu aby si zjistil jestli ti to bude vůbec hrát . ty lampový efekty co jedou na nízký napětí zas taková pecka nejsou .

Ale jestli chceš vědět jakou koupit lampu tak za mě EHX ty lampy sou výc než dobrý . Je to jak si psaql US firma ale lampy sou z ruska .

[666valec666]

Zdar mohli by jste mi prosím nekdo napsat parametry tech součástek diky

[haas12345]

[simiruz]

Ahoj všem, právě jsem dostavěl valvecastra s ECC83 a napájením na 12V. Chtěl jsem ho používat jako předzesilovač na basu. Problém je v tom, že výstupní signál z valvecastra je ještě slabší, než výstup z basy (aktivní), takže místo aby mi valvecaster vybudil koncový zesilovač (tda7293) tak se to ještě utlumí. Co s tím? Pomůže násobič napětí? Jakým napětím bych to musel napájet, abych na výstupu dostal napětí o linkové úrovni.

[Tube Guru]

Zdar všem, simiruzi to chceš říct, že je zesílení toho Valve Castera menší než 1? Je ta ECC83 vůbec dobrá? Než začneš laborovat s napájecím napětím, můžeš ještě vyzkoušet několik úprav. Řízení gainu v katodě první triody není šťastné řešení. Zkus tam dát místo toho potenciometru 50kΩ pevný odpor 1k5 až 2k7 s paralelním kondenzátorem cca 5 až 10μF (ať je kritická frekvence dostatečně nízko když to má být pro basu). Na pozici R4 dej místo pevného odporu potenciometr 1MΩ až 2MΩ logaritmický (když bys neměl, použij za cenu méně vhodného průběhu pro tohle použití lineární), kterým budeš nastavovat zisk, - byl původně nastavován tím katodovým potenciometrem. Jestli ty úpravy vyzkoušíš, dej prosím vědět jak to dopadlo.

[simiruz]

Tak už mám tu chybu. Dal jsem tam trochu jiný tone stack, protože tím originálním nešly ubírat basy, a ten nový sežral na výstupu hodně signálu. Ten potenciometr v katodě asi opravdu není košer ani při nízkých napětích. Šuměl, lupal a různě blbnul, takže jsem to zapojil dle Tvých rad a šlape to. Mezi triodama jsme dal 1M pot zapojený jako klasický gain. Myslím, že mezi triody by měly patřit i korekce. Mohly by být klidně třípásmové a signál na výstupu by byl pořád dost silný. Uvidíme, jak to obstojí v pondělí s kapelou, dík za rady.

[simiruz]

Mám zajímavý poznatek. Testoval jsem na valvecasterovi tři druhy ECC83, které mám doma - starou Teslu, pak jednu s nápisem china z GESu a ECC83S od JJ.
Zjistil jsem, že JJ jsou velmi výrazně tišší (mám je 4 a všechny se chovají stejně). Tesla a china jsou hooodně hlasitější a mají i víc zkreslení (tesla má takový víc bright zvuk, ale jinak jsou podobné). Tak jsem je zkusil různě přehazovat na dvou ampech, které mám doma a na vysokém napětí je rozdíl mezi všemi typy prakticky neznatelný (při nahrávání na kameru).
Asi bych z toho vyvodil závěr, že lampy ECC83 od JJ jsou na nízké napětí nepoužitelné. A při vysokých napětích je skoro jedno jakou značku si koupím protože rozdíly jsou tak malé, že si je možná jenom namlouvám.
Jaké s tím máte zkušenosti?

[Tube Guru]

Zdar všem, simiruzi plně souhlasím s core88, který napsal: "ty lampový efekty co jedou na nízký napětí zas taková pecka nejsou" Lampičky když mají dobře fungovat potřebují anodové napětí mnohem vyšší než mají v tom Valve Casteru. V dávné době, když ještě nebyly tranzistory, byly vyvinuty speciální elektronky pro nízká anodová napětí pro použití v radiopřijímačích do auta, nazývaly se "dvoumřížkové" a ani ty nikdo "nehonil" z 12V, ale byly napájeny z vibračního měniče, ale konkrétní napětí nevím. Tipuji kolem 40V.
V použití lamp v efektu (když jsou k dispozici FETy) nevidím žádný přínos, mohu se však mýlit.

[lunchie]

ja s temi nizkonapetovymi elektronkami lehce laboroval (12u7, 12k5, atd.) ale vsechno to bylo takove bez zivota - zadna dynamika.

[kajetan]

Pro Valve Caster se nejlépe hodí ECC 82, která jede na 12V napájení perfektně.
Ve schematu je taky uvedena lampa 12AU7, což je právě ECC 82 nebo ECC 802.
Lampička ECC 83 se pro nízké napětí nehodí.
Na nízké napájecí napětí 9V a 12V jsem odzkoušel i jiné lampičky jako ECH 81 a PCF 82 s velmi slušným výsledkem. http://www.youtube.com/watch?v=SSIp453E18M

[Pikus]

Musím se přiznat, že z tý ukázky se mi nejvíce líbila ta PCF82... ale jinak pěkný video. Nemáš někde schéma, podle kterého jsi to zapojoval?

[kajetan]

Tady je schémátko na tube distortion s lampičkou PCF 82 ( nebo PCF 802) na napájení 9V stab./ 500mA min.
Přídavné zkreslovací diody jsou Ge a můžou být i jiného typu.

[Pikus]

Díky moc . Nějaký PCF82 bych doma našel a popř. jsem to viděl někoho prodávat na aukru asi za 30 Kč . Tak se do toho pustím . Jinak, zkoušel jsi nějak experimentovat s napájecím napětím nebo těma zkreslovacíma diodama?

[kajetan]

Těhle PCF 82 a ECH 81 je všude spousty a nikdo nic moc neví na co to použít.
No původní schema ze kterého jsem vycházel mělo napájení pro anody udělaný pomocí kaskádovýho násobiče na 48V. Jenže s tím mi to nechodilo, lampičky se rozkmitávaly a nebo pronikal do siglálu šum !
Tak jsem to celý přepracoval na 9V. Zkoušel jsem to i na 12V, ale musí být na žhavení srážecí odpor jako to mám udělaný u tý ECH 81 (clean preamp). Našel jsem schémátko, který přikládám.
Jinak ty zkreslovací diody v obvodu "flutter" jsem tam dobastloval dodatečně pro takový zajímavější zkresleníčko. Chodilo to pěkně i na "skleněnky" GA 201. Si diody se mi nelíbily .
Tak mnoho zdaru při bastlení. Pokud bude lampička dobrá, tak to musí chodit na první zapojení.

[simiruz]

Po krátké odmlce jsem se vrátil k tomu valvecasterovi a přidělal násobič napětí, takže to napájím cca 70V. Už to hraje docela nahlas, ale ani tak to plně nevybudí ten konec s TDA7293, jako zálohu jsem si na zkoušku vzal rubyho, ale dokonce ani on ten zesilovač pořádně nerozehraje. Signál z PC nebo mutiefektu ho vybudí v pohodě, takže v zesilovači problém nebude. Napadlo mě že bude problém s impedancí, ale moc tomu nerozumím, a nedaří se mi najít nějaký článek, kde by bylo polopatě popsáno jakou výstupní impedanci by měly mít předzesilovače a jak ji u lampového předzesu upravit. (vstupní imped. toho TDA modulu je 22kOhm) Mohlo by pomoct zapojit do katody výstupní triody odpor třeba 10k a výstupní signál brát nad ním? Stejně jako je zapojena výstupní trioda u ef. smyčky:
http://www.freewebs.com/valvewizard/FXloop1.jpg
Když bych to zapojil takhle, tak se výstupní impedance zvýší nebo sníží? Jaké impedance bych se měl snažit docílit?

edit.: Vím, že by tomu asi pomohlo koupit ECC82, ale nechce se mi za ní utrácet. Při napájení 70V z toho přece musím dostat odpovídající úroveň signálu...

[Tube Guru]

Zdar, simiruzi myslím, že dosáhneš vyššího výstupního signálu jednodušeji a sice záměnou potenciometru VR3 hodnotou 1MΩ, kdyby to nestačilo, můžeš zvýšit R3 na 150kΩ až 220kΩ. Osobně pochybuji, že se na R4 vytvoří dostatečné předpětí pro řídící mřížku V1B. Radši bych do katody dal odpor cca 1kΩ. To zapojení má obecně spoustu nedostatků. Jestli potřebuješ zesílit basu jen pro "nakopnutí" nějakého lampáku byl by výhodnější předzes s FETy. Je mi jasné, že už to máš postavené a na takové úvahy je pozdě...
Kdyby nestačily navržené úpravy, ještě můžeš zkusit zapojit za V1B emitorový sledovač s FET. Promiň, že neodpovídám na Tvé otázky. Když se budeš potřebovat na cokoli ohledně lamp zeptat, klidně mi napiš e-mail, rád Ti odpovím. Ani nevím, jestli má to udělátko samo o sobě zkreslovat či ne. Jestli ano, pak by ten odpor v katodě V1B být nemusel.

[simiruz]

Díky za rady, vyzkoušel jsem vše, co jsi psal, zapojil jsem do katody i anody výstupní triody potenciometry a zkoušel, kdy to dá nejvyšší hlasitost, ale nic moc nepomáhalo. Výstupní napětí naprázdno při hraní basové struny na kytaře je kolem 6V, ale nevím, jestli v tomhle můžu mému lacinému multimetru věřit. Tak jsem koupil ECC82, ale hlasitost nepřibyla, jen ubylo zkreslení. Asi budu muset jít cestou dalšího zvyšování napětí. Přidám ještě dva stupně násobiče na cca 100V a když to nebude stačit koupím trafíčko 230/18, zapojím obrácdeně a po usměrnění to budu napájet cca 220V.