BIAS

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
soulflytriber
Příspěvky: 93
Registrován: 14.07.2013 16:55

Re: BIAS

Příspěvek od soulflytriber »

Já tam mám právě stock lampy Ruby a ty tady u nás nejdou ani moc nějak sehnat, tak právě asi budu muset tam šoupnout nějaký jiný. Jenže bych si právě ten zvuk chtěl zachovat.
aparát: Peavey 6505
box: Harley Benton V30
soulflytriber
Příspěvky: 93
Registrován: 14.07.2013 16:55

Re: BIAS

Příspěvek od soulflytriber »

core88 píše:pokud je tam fixní bias tak se proud elektronkou po výměně změní určitě a musí se znova nastavit správná hodnota. Pokud nemáš Mesu kde je to vymyšlený tak že tam strkáš přesně měřený elektronky tak tam se nic nastavovat nemusí a když chceš hot nebo cold bias tak tam prostě strčíš jinou lampu
Mám peavey 6505 a mám rači cold bias
aparát: Peavey 6505
box: Harley Benton V30
Uživatelský avatar
rudie
Příspěvky: 584
Registrován: 12.05.2009 11:36
Bydliště: Krnov
Kontaktovat uživatele:

Re: BIAS

Příspěvek od rudie »

soulflytriber píše:Já tam mám právě stock lampy Ruby a ty tady u nás nejdou ani moc nějak sehnat, tak právě asi budu muset tam šoupnout nějaký jiný. Jenže bych si právě ten zvuk chtěl zachovat.
ty zvukové rozdíly bych zas tak neřešil, ty rozdíly tak zásadní nejsou dle mého názoru mam aparat kde střidam 6V6 6L6 a zasadní rozdíl je hlavně v hlasitosti (12 nebo 20 W)
CUSTOM TELECASTER NAVRÁTIL..VintageModifiedJaguar..Sigma-GuitarsOMM-ST..Jolana Iris..BossTU3..DOD280Comp..FulltoneFulldrive ..E.Orange Vodka&Juice..DIY FatFuzzFactory..TC SparkBoostMini..DIY Delay..VintageSmallStone..EHXCathedral..TAP Tremolo..BossDD20...MMJUZ 40W..Roland JC120H...Pearl SunFlower
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: BIAS

Příspěvek od core88 »

soulflytriber píše:
core88 píše:pokud je tam fixní bias tak se proud elektronkou po výměně změní určitě a musí se znova nastavit správná hodnota. Pokud nemáš Mesu kde je to vymyšlený tak že tam strkáš přesně měřený elektronky tak tam se nic nastavovat nemusí a když chceš hot nebo cold bias tak tam prostě strčíš jinou lampu
Mám peavey 6505 a mám rači cold bias
abych pravdu řek tak ani nevim jak je tam řešenej bias . ale když to vemeš do servisu tak tam určitě vědět budou
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
soulflytriber
Příspěvky: 93
Registrován: 14.07.2013 16:55

Re: BIAS

Příspěvek od soulflytriber »

http://wisdomsguitar.com/wp-content/upl ... 037_n.jpeg

Nějak takle to tam je. Já právě se ptám, aby se mě v servisu neptali jak to chci a já bych koukal jak puk :D
aparát: Peavey 6505
box: Harley Benton V30
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: BIAS

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar všem, Peavey 6505 má bias fixní a navíc nemá žádný nastavovací prvek (trimr) pro změnu záporného mřížkového předpětí. Předpětí je nastaveno odporovým děličem R108/R14 (podle továrního schematu). Takže normálně vyměň 6L6GC a dál to neřeš. :)
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
soulflytriber
Příspěvky: 93
Registrován: 14.07.2013 16:55

Re: BIAS

Příspěvek od soulflytriber »

Děkuju :) tohleto jsem chtěl slyšet :D
aparát: Peavey 6505
box: Harley Benton V30
Yama
Příspěvky: 23
Registrován: 16.06.2012 8:13

Re: BIAS

Příspěvek od Yama »

Zdravím početl jsem si zde hodně ale nenašel jsem tu nikdy stav kdy by na 1 Ohm odporu z katody na zem naměřil v klidu okolo 2-3mV :D a záporný předpětí okolo 49V ? co ted stím :D

Jedná se o koncoví stupen Marshall jcm 800 2204 lampy El34 (Tesla)

http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif

na této stránce Joepop meří na tom stejným odporu 40mV :D tak kde se mi ztrácí ? :D
http://www.joepopp.net/jcm8002/jcm2082.jpg
kompletní stavba zde
http://www.joepopp.net/jcm8002.htm

Díky za odpověd ;)
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: BIAS

Příspěvek od Bummer »

Jiný elky, ne? Jestli to není jiná chyba, tak prostě nastav to předpětí jinak. Ten úbytek napětí na odporu naznačuje aktuální proud elektronkou (tj. u tebe teď 2-3 mA). Jaký by tam měl v klidu téci, si můžeš spočítat s pomocí kalkulaček všude po Internetu a stačí ti na to znát druh elektronky a napětí na anodě proti zemi. Čím bude to předpětí blíže k nule, tím vyšší proud elektronkou poteče.

http://www.ax84.com/biascalc.html
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: BIAS

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar, tak příčiny mohou být minimálně dvě. Buď je předpětí (těch 49V) pro tvé elektronky příliš vysoké a způsobuje uzavření lamp (zánik anodového proudu). Vyzkoušej trimrem "bias" to předpětí snížit tak abys dosáhl požadovaného klidového proudu. Nepodaří-li se to, jsou zřejmě už EL34 K.O., mají nízkou emisi a už nejsou schopny požadovaného proudu dosáhnout. V tom případě nezbývá než osadit nové.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: BIAS

Příspěvek od Stanley06 »

Blbá otázka, ale měříš DC napětí? a ty odpory máš fakt 1ohm? to je nějaká stavba? v tom případě bych vůbec nekoukal na hodnotu předpětí (těch 49V) co píšeš, ale nastavil to podle toho 1 ohm odporu v katodě. Jaký proud zvolit už ti napsal Bummer
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo
Yama
Příspěvky: 23
Registrován: 16.06.2012 8:13

Re: BIAS

Příspěvek od Yama »

Díky díky za rady :) s biasem jsem si hrál i předtím změnil jsem dokonce hodnotu RG na 440K abych dosáhla záporného předpětí -37V ale stále teče u nejlepší elektronky max 5mV :)

ale jsem rád že to muže dělat už staří (i když moje peněženka není :D ) hned zítra jdu koupit nové a pak dám vědět jak dopadl boj ;)

Ps: jedné staré si zřejmě vyrobím http://www.eurotubes.com/EuroProbe-s.jpg
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: BIAS

Příspěvek od Tube Guru »

Změnou RG předpětí nezměníš, pouze jsi "posunul" odezvu zesilovače směrem k hloubkám. Vrať tam ty původní odpory, tudy cesta nevede. Když osadíš nové lampy bude s největší pravděpodobností vše OK a bias půjde nastavit na žádanou hodnotu. Kdyby přesto bylo nutné měnit rozsah nastavení záporného předpětí, musel bys změnit odpor RB1.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
Trezz
Příspěvky: 52
Registrován: 18.11.2011 7:59

Re: BIAS

Příspěvek od Trezz »

Zdravím, plánuji výměnu koncových lamp u Engla E650 RB. Momentálně tam jsou lampy Engl 5881, asi by neměl byt problém použít lampy TAD 6L6GC -STR? Poradíte mi kam připojit měřák, nemá tento zesilovač někde vyvedeny měřící body? Nemůžu dohledat potřebný schéma. Je lepší tento zesilovač nechat v cold nastavení? Děkuji za odpověď.
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: BIAS

Příspěvek od Tube Guru »

Zdravím, schema si můžeš stáhnout z tohoto odkazu:
http://www.schematicsunlimited.com/e/en ... atics-new-
Ve schematu nejsou žádné měřicí body nakresleny. Nejjednodušší je použít bias sondy, které se vloží do soklu pro lampu a teprve do ní se osadí lampa. Bias sonda má obvykle dva vývody pro měřák (mV-metr), který pak udává číselnou hodnotu katodového proudu, což přináší jistou "bezpečnost" v nastavení, neboť je o proud stínící mřížky větší než anodový. Engly jsou vesměs "biasovány" cold, protože mají poměrně poddimenzovaná síťová trafa a předzesilovač v nich stejně neumožní přebuzení koncových lamp; tudíž by byl jakýkoliv "hot bias" kontraproduktivní.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
Trezz
Příspěvky: 52
Registrován: 18.11.2011 7:59

Re: BIAS

Příspěvek od Trezz »

Tube Guru: Díky za odkaz na schéma. Ještě se zeptám jestli nemáš tip, kde sondu za rozumný peníz sehnat. Respektive jestli se dá sehnat někde u nás. Pak by tedy odpadlo měření přes 1ohm odpor a kostru, tzn. jenom připojím měřák na sondu a nastavim požadované mV? Engl má jeden trimr pro všechny lampy, stačí to měřit jen jednou sondou na jedné elektronce?
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: BIAS

Příspěvek od core88 »

No ty sondy to nevim jestli tu seženeš. koupit se to nechá ale viděl sem to tak na tube town a nebo takovejdle udělátor http://www.hudebniraj.cz/kytary/lampy/l ... aveni-bias za uplně šílený peníze . ale jestli umíš letovat tak se to nechá vyrobit . http://hvid.it/costruiamo-una-bias-probe.html
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: BIAS

Příspěvek od Tube Guru »

Zdravím, bias sondy je nejlepší si vyrobit třeba podle těch italských stránek které postnul core88. V nouzi sice stačí jedna sonda, ale nastavování je pak zdlouhavější, měřit totiž musíš všechny elektronky (v případě jedné sondy postupně) zejména pokud máš v úmyslu nějaký "hot bias". Vlivem rozdílných strmostí totiž mohou mít i při stejném předpětí různý anodový proud a některá by mohla být přetížena.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: BIAS

Příspěvek od core88 »

Měřit všechny lampy s tim souhlasim ale má to smysl jen když má každá svuj vlastní bias . V případě tady toho englu by stačila klidně i ta jedna .
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: BIAS

Příspěvek od Tube Guru »

Upřesnění pro core88: V tomto konkrétním případu máš pravdu v tom smyslu, že aparáty Engl jsou z výroby "biasovány" very cold a tak moc nehrozí, že by nějaká lampa z koncové čtveřice (dvojice) byla přetížena vlivem např. nízké strmosti. To ovšem neplatí u zesilovačů biasovaných z výroby až na 80% (konkrétně např. Stage Line GAT-1250R) a některé Marshally. Tam je nutné změřit každou lampu zvlášť, přesto (právě proto), že mají nastavování předpětí společné, aby nebyla přetížená žádná z nich. Je to v poslední větě minulého příspěvku :) .
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“