Zdravim, snad se to tu uz netesilo, hledal jsem a nenasel...
Rozhodli jsme se po odchodu basaka jiz neshanet dalsiho a jelikoz, je nas v kapele 6 a z toho jeden z nas je klavesista, ze bychom zkusili obsahnout basove tony na klavesy. Hrajeme akusticky - klavir/klavesy, akust. kytara, lubovka, sago, bici, zpevy a vokaly. Mame ozvuceni PA Yamaha Stagepas 600i 2x 340W a nemame subwoofer ani basove ani kombo na klavesy. Hrali jsme vzdy klavesy, zpevy i akusticka kytara na PA. Lubovka a drive basa na vlastni komba.
Dotazy:
1. Klavesista ma digitalni piano a co by si mel k tomu do druheho patra, na co by suploval ciste basu v nekolika skladbach?
2. Hrajeme jenom v mensich prostorach, meli bychom si poridit na basove klavesy nebo klavesy obecne zvlastni kombo nebo ty PA staci?
3. Ma nekdo zkusenosti s takovym prechodem od basy ke klavesam? Znam nekolik kapel, ktere to tak maji a i zname (Doors), poradili byste, na co bychom meli dat pozor a jak by mel klavesista zacit trenovat? Preci jen doprovodna melodie na klavir a najednou skok do rytmicky sekce jednou rukou je velky rozdil.
Diky moc.
Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
Pravidla fóra
-
yellowgingham
- Příspěvky: 1
- Registrován: 30.05.2014 6:21
Re: Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
Riešení je viac. Na slušnejších digitálnych pianách aj moderných workstationoch je možné si nastaviť split (rozdelenie klaviatúry pre viacej vrstiev) a dať tam na spodnú časť basu, na vrch klavír, e-piano či hocičo iné. Ak nástroj toto nemá, nie je iná šanca ako dať na stojan ešte jeden nástroj.
Čo sa týka nástroja, je to v podstate takmer jedno, slušný zvuk basy má dnes prakticky hocičo. Postačí hoci aj bazárová Yamaha, Korg či hocičo iné. Aj staršie stroje mali celkom schopný a vierohodný zvuk basy. Toto riešenie má naviac výhodu v tom, že basu neovplyvňuje sustain pedál, ktorý pri hre ostatných partov jednou rukou asi bude potrebný (niektoré synťáky ale umožňujú vyradiť kontrolery z vrstiev, takže napríklad na takom Kurzweile či Korgu nie je problém nastaviť, aby sa pedál prejavoval iba v pravej časti splitu a basová časť ho ignorovala).
S aparátom je to už horšie ... Stagepass je naozaj na hrane, fakt iba na tiché hranie v bare, na mäkké mohutné basy pri tomto malom systéme zabudni. To by chcelo skôr HK Lucas, HK Soundhouse One, či iný PA kompakt so subwooferom. Kupovať PA zvlášť na basové zvuky bude asi nezmyslom. Treba také PA, čo zvláda preniesť celú kapelu v celom pásme.
No a do tretice ... hrať týmto štýlom naživo je dosť problém, lebo keď na hranie basy vyhradíš jednu ruku, druhou rukou toho človek moc nepohrá. Už vôbec nie nejaký jazz ... tu je výborná vec, ak klávesák má v klávesách typu workstation sekvencer a basu bude hrať automat. Výhodou je uvoľnenie oboch rúk, nevýhodou nutnosť pre celú rytmiku hrať presne na klik (to je nutné riešiť a je to na celú ďalšiu tému), a samozrejme na nejakú voľnú improvizáciu môžete rovno zabudnúť.
Poznámka - na Doors by som sa moc neodvolával, oni v štúdiu tú basu nahrávali reálne, a ich nahrávky sa tým pádom dosť líšili od značne "na kosť zjednodušenej" aranže na živom koncerte ... sám Manzarek spomínal v rozhovoroch, že basový kláves síce "nejako ušiel" na živé koncerty, ale v štúdiu to nemalo ten správny zvuk, a tak im natáčali basu profesionálni session hráči, a tak si ešte k tomu mohol uvoľniť ľavú ruku a hrať naplno. Holt jedna ruka nielen netlieska, ale ani moc nepohrá
Čo sa týka nástroja, je to v podstate takmer jedno, slušný zvuk basy má dnes prakticky hocičo. Postačí hoci aj bazárová Yamaha, Korg či hocičo iné. Aj staršie stroje mali celkom schopný a vierohodný zvuk basy. Toto riešenie má naviac výhodu v tom, že basu neovplyvňuje sustain pedál, ktorý pri hre ostatných partov jednou rukou asi bude potrebný (niektoré synťáky ale umožňujú vyradiť kontrolery z vrstiev, takže napríklad na takom Kurzweile či Korgu nie je problém nastaviť, aby sa pedál prejavoval iba v pravej časti splitu a basová časť ho ignorovala).
S aparátom je to už horšie ... Stagepass je naozaj na hrane, fakt iba na tiché hranie v bare, na mäkké mohutné basy pri tomto malom systéme zabudni. To by chcelo skôr HK Lucas, HK Soundhouse One, či iný PA kompakt so subwooferom. Kupovať PA zvlášť na basové zvuky bude asi nezmyslom. Treba také PA, čo zvláda preniesť celú kapelu v celom pásme.
No a do tretice ... hrať týmto štýlom naživo je dosť problém, lebo keď na hranie basy vyhradíš jednu ruku, druhou rukou toho človek moc nepohrá. Už vôbec nie nejaký jazz ... tu je výborná vec, ak klávesák má v klávesách typu workstation sekvencer a basu bude hrať automat. Výhodou je uvoľnenie oboch rúk, nevýhodou nutnosť pre celú rytmiku hrať presne na klik (to je nutné riešiť a je to na celú ďalšiu tému), a samozrejme na nejakú voľnú improvizáciu môžete rovno zabudnúť.
Poznámka - na Doors by som sa moc neodvolával, oni v štúdiu tú basu nahrávali reálne, a ich nahrávky sa tým pádom dosť líšili od značne "na kosť zjednodušenej" aranže na živom koncerte ... sám Manzarek spomínal v rozhovoroch, že basový kláves síce "nejako ušiel" na živé koncerty, ale v štúdiu to nemalo ten správny zvuk, a tak im natáčali basu profesionálni session hráči, a tak si ešte k tomu mohol uvoľniť ľavú ruku a hrať naplno. Holt jedna ruka nielen netlieska, ale ani moc nepohrá
Momentálne bez kapely, stále hľadám
Vybavenie - upravený biely HB SC-1000, Marshall JVM 215C, nejaké pedály ...
Vybavenie - upravený biely HB SC-1000, Marshall JVM 215C, nejaké pedály ...
Re: Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
Mám jenom poznámečku:
Už dlouho se traduje, že varhaníci jsou vynikající basisté. Basují levou a vůbec jim nechybí, ani v plných harmoniích, které hrají pravačkou. Pár jich také znám, většinou hrají na Hammondech.
Už dlouho se traduje, že varhaníci jsou vynikající basisté. Basují levou a vůbec jim nechybí, ani v plných harmoniích, které hrají pravačkou. Pár jich také znám, většinou hrají na Hammondech.
Re: Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
Pokud by někoho zajímalo, které skvělé basisty jsem měl na mysli:
1. Jimmy Smith - Hamonďácká legenda, Hammond B3, basoval na pedálech
2. Dr. Lonnie Smith, Hammond B3, pedály, byl i u nás
3. Barbara Dennerlein, Hammond B3, pedály, byla i u nás
4. Rhoda Scott, Hammond B3, pedály
5. Tony Monaco, Hammond B3, pedály
6. Jim Alfredson, Hammond C2, Hammond Sk2, basuje levou rukou
7. Jon Hammond, Hammond Sk1, basuje levou rukou
Je fakt, že jsou to všechno jazzmani a jazzholky, ale myslím, že hrát basu levou rukou na nástrojích
řady Hammond Sk je úplně normální (pomocí Splitu, v režimu organ je přímo basa, V rejstříku Extra
Voices- knihovny je výborný zvuk bas)
1. Jimmy Smith - Hamonďácká legenda, Hammond B3, basoval na pedálech
2. Dr. Lonnie Smith, Hammond B3, pedály, byl i u nás
3. Barbara Dennerlein, Hammond B3, pedály, byla i u nás
4. Rhoda Scott, Hammond B3, pedály
5. Tony Monaco, Hammond B3, pedály
6. Jim Alfredson, Hammond C2, Hammond Sk2, basuje levou rukou
7. Jon Hammond, Hammond Sk1, basuje levou rukou
Je fakt, že jsou to všechno jazzmani a jazzholky, ale myslím, že hrát basu levou rukou na nástrojích
řady Hammond Sk je úplně normální (pomocí Splitu, v režimu organ je přímo basa, V rejstříku Extra
Voices- knihovny je výborný zvuk bas)
Re: Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
Nezabudni na skutočne výbornú Klaudiu Hirschfeld ... no a k tomu hraniu jednou rukou, to je také všelijaké. V jazze (resp. jeho špecifickej odnoži) sa to dá, ale neviem si predstaviť hrať takto nejaké aktuálne žánre.
Momentálne bez kapely, stále hľadám
Vybavenie - upravený biely HB SC-1000, Marshall JVM 215C, nejaké pedály ...
Vybavenie - upravený biely HB SC-1000, Marshall JVM 215C, nejaké pedály ...
Re: Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
A treba jeste na Leska Semelku v Blue Effectu...
- Negr
- Příspěvky: 24
- Registrován: 26.12.2013 21:59
- Skype: adamiste
- Bandzone: http://bandzone.cz/fan/veselyjerry
- Kontaktovat uživatele:
Re: Klavesy supluji basu - jake kombo, klavesy a dalsi rady
Souhlasím s Jungem - jazzoví varhaníci jsou opravdu schopni hrát basy levou rukou/pedálem - z čechů třeba výborný Ondřej Pivec. Je to ale docela dřina - Pivec v nějakým rozhovoru řekl, že se po koncertě cítí, jako by právě uběhl maraton.
Jinak basové zvuky zvládnou dnes opravdu každé klávesy, zkusil bych se podívat po bazarech - vhodná by mohla být třeba Yamaha DX7. Taky bych zvážil pořízení looperu - pokud je ta basa jednoduchá/monotónní, mohl by se pak klávesák více věnovat klávesovým partům...
Co se ozvučení týče, řekl bych, že klávesová komba jsou dimenzována na celý rozsah od nejnižších tónu po nejvyšší. Pokud ty klávesy budou hrát jenom basu, pak by to asi sneslo něco se subwoofrem nebo možná basový kombo.
Jinak basové zvuky zvládnou dnes opravdu každé klávesy, zkusil bych se podívat po bazarech - vhodná by mohla být třeba Yamaha DX7. Taky bych zvážil pořízení looperu - pokud je ta basa jednoduchá/monotónní, mohl by se pak klávesák více věnovat klávesovým partům...
Co se ozvučení týče, řekl bych, že klávesová komba jsou dimenzována na celý rozsah od nejnižších tónu po nejvyšší. Pokud ty klávesy budou hrát jenom basu, pak by to asi sneslo něco se subwoofrem nebo možná basový kombo.
"Disco entertainment centers make it possible for mellow, laid-back, boring kinds of people to meet each other and reproduce" - Frank Zappa
Hammond Sk1, Yamaha DX7IID, combo organ Yamaha YC25D, expander/VST player SM Pro V-Machine
https://soundcloud.com/adamvesely
http://bandzone.cz/fan/veselyjerry
http://frontman.cz/users/adam-vesely
Hammond Sk1, Yamaha DX7IID, combo organ Yamaha YC25D, expander/VST player SM Pro V-Machine
https://soundcloud.com/adamvesely
http://bandzone.cz/fan/veselyjerry
http://frontman.cz/users/adam-vesely