Engl Blackmore přelampování - výběr vhodných lamp

[Trezz]

Díky, no to co píšeš celkem chápu, jenom nerozumím proč zesilovač po výměně začal tak hřát, opravdu jsem před tím takový problém neměl a jak jsem psal, po vrácení původního kond. hřeje jak jsem zvyklý. A druhá věc je nastavení biasu, ani náhodou se nevejdu do požadovaných limitů, což s původním kondenzátorem jakžtakž šlo - pořád jsem se držel v cold nastavení. Tento zesilovač má dost omezený rozsah nastavení.

[Tube Guru]

Není to náhodou tak, že zesilovač hřál přibližně stejně i před výměnou, jen jsi neměl důvod tomu věnovat pozornost. Nebo mohlo být horko a vnímání teploty je relativní, takže se Ti to mohlo jevit jako, že zes tolik nehřeje. Ovšem vztah ztrátového tepla elektronek a anodové ztráty je exaktní, tam se žádné pocity neuplatní. Výkonovou elektronku docela hodně ohřeje už samotné žhavení (9,45W u EL34 a 5,64W u 6L6GC) a když se k tomu přidá ještě anodová ztráta a ztráta stínící mřížky, tak je to slušné topení. Aspoň si má kytarista v zimě kde rozmrazit zkřehlé prstíky .

[Trezz]

Poznal jsem to podle multiefektu, co mám na zesilovači, byl totiž taky pěkně rozpálený, což dříve nebýval. Ani na efektu nesla pořádně udržet ruka. No ikdyby byl původní kondenzátor špatný a žral mi napětí, pořád tu mám problém s nastavením biasu. Jak jsem psal, dostanu se při 470V na 18 mA při otočením trimru nadoraz, při staženém trimru jsem při nějakých 460V na 20mA, což je také míň, než je požadovaná hodnota.

[Tube Guru]

Sice je to poněkud málo, ale možná to může stačit. Je třeba se podívat osciloskopem na výstupní signál jak velké má přechodové zkreslení. Když by bylo nutné bias zvětšit, lze to udělat připojením paralelního odporu jehož hodnotu je třeba vyzkoušet (myslím, že by se dalo začít u 47kΩ a pokračovat nižšími hodnotami v řadě E12) k odporu (22kΩ), který je v serii s bias trimrem. Tím by bylo možné nastavit, aby trimr ovládal bias např. od 60% do 70%. Schema Engla RB které mám nemá označeny součástky, jsou u nich jen hodnoty, proto ten možná nesrozumitelný popis kam naletovat odpor pro zvýšení rozsahu biasu.

[Trezz]

Ok, díky. Jinak abych si upřesnil tok myšlenek - nižší proud elektronkám ublížit nemůže - tzn. že při 470V by 18mA nemělo ničemu vadit. Ještě se zaptám jestli mi někdo poradí: na desce jsou dva trimmry, jedním nastavuji bias a na fukci toho druhýho jsem nepřišel, neví někdo k čemu by mohl sloužit?

[Bummer]

Druhý může být "balance" pro srovnání drobných rozdílů v charakteristikách lamp na pro jednu a druhou půlvlnu.

[Tube Guru]

Zdar, má-li ten druhý trimr 250 Ω, je to "odbrumovač" žhavicího napětí. Když s ním pohneš, zesilovač bude více brumit frekvencí 50 Hz.

[Trezz]

tak to bude asi ono, jeden má 25K a ten druhý 250R

[simiruz]

...Když s ním pohneš, zesilovač bude více brumit ...

A nebo taky méně, záleží, jestli to někdo při výrobě seřizoval.

[Tube Guru]

I to je možné, ale u německého výrobku to nepředpokládám i když (made in PRC ), takže i to je možné.
Jelikož zde je měřicím přístrojem ucho, neměl by být problém natočit ten trimr na nejmenší brum.

[Wohma]

ENGLy se doteď vyrábí přímo v Německu, ne?

[Trey]

Zdravím, měl bych pár otázek. Už delší dobu nejsem úplně spokojený se zvukem svého Blackmora, zvuk mi připadá moc nekonkrétní, nepříjemně ostrý bez výraznějších basů. Po to co jsem se koukl dovnitř jsem zjistil že preamp lampa vlevo (předpokládám že V1) svítila výrazně méně než zbylé, tak jsem koupil novou Tung-sol 12AX7, vyměnil jí za E-H-12AX7...a zjistil že svítí v podstatě stejně, neprováděl jsem Bias, ale předpokládám že mezi nimi rozdíl nebude, tak uvidím jak to ovlivní zvuk.
Další věc je že jsem při výměně jsem zjistil že předchozí majitel vyměnil původní 6L6 za Sovtek 5881WXT, po malém výzkumu jsem zjistil že se dají díky svojí konstrukci použít místo 6l6, ale zajímal by mě váš názor jestli to nemůže negativně ovlivňovat zvuk?

[Tube Guru]

Zdar, elektronky nejsou žárovky a jejich úkolem tudíž není svítit . Žhavení katody je sice nutné pro funkci elektronky, ale nemusí být zvenčí viditelné vůbec (existují i kovové elektronky). Engl Blackmore je továrně osazován v koncovém stupni lampami 5881. Mají oktalovou patici a pinout je stejný jako pro další svazkové tetrody 6L6, 6L6GC, KT66 atd. Kterýkoliv typ z uvedených lze použít. Engl nastavuje tovární bias dost nízký, protože nepředpokládá, že by někdo používal zkreslení typu omezení v koncovém stupni, omezení signálu v předzesilovači je tak velké - je to přece hi-gain zesilovač, že amplituda pro přebuzení koncového stupně nestačí. Výhodou je delší životnost koncových lamp, nevýhodou v případě přehnaně nízkého biasu přechodové zkreslení, které není příliš lahodící uchu.

[Trey]

Díky moc za rady . No v neděli se přesvědčím o případné změně zvuku, a začnu se pomalu zajímat kde hledat odborníka, či případně uvažovat o možnost naučit se jak provést bias sám.

[Trezz]

Ahoj, bias se nastavuje na koncových lampách, v tvém případě 5881. U předzesilovacích to řešit nemusíš. Nevím jak ti aparát hraje, ale pokud mají lampy hodně nalítáno, tak vyměň lampy všechny. Můžu ti doporučit nákup na www.tube-town.net Dohledáš tam i vhodnou konfiguraci pro tvůj model a máš jistotu spárovaných koncových lamp. Co se týká nastavení biasu, vyrobil jsem si k měření sondu. Nicméně jsem zjistil, že RB má hodně cold bias, takže se nemusíš bát přepální koncovek. Samozřejmě to neber jako dogma, měření je určitě na místě. Ale dá se říct, že i po výměně elektronek bez nastavování biasu, bude aparát v pořádku fungovat.

[Trey]

Díky za odkaz . Ohledně biasu jsem byl chvíli zmatený, teď už naštěstí vím a došel jsem přesně k tomu že Engl má tak nízko posazený cold bias + tak malý nastavitelný rozsah že to risknu.
Ohledně opotřebení lamp si nejsem jist, sám je používám rok a půl (řekněme ale cca jenom 250 hodin), předchozí majitel tvrdil že je tam dal nově, ale víme jak to chodí. Po to co jsem slyšel/zkoušel jiné Blackmore ale radši objednám původní 6l6, 5881 můžou být svým charakterem také na vině a způsobovat "pilovejší" charakter zvuku.

[Tube Guru]

Zdar, klidně si objednej 6L6, ale podruhé opakuji, že 5881 je ekvivalent 6L6 (ekvivalent=rovnocenná). Být Tebou, koukl bych osciloskopem na signál z nf generátoru na výstupu zesilovače, ono je totiž možné, že máš ten bias moc cold a máš v signálu přechodové zkreslení, které způsobuje právě ten "pilovější" charakter .

[Trey]

Tak ještě poslední hlášení. Ačkoliv to není úplně nejmoudřejší, tak jsem bias nakonec změnil bez měření, pootočil jsem ho zhruba z 9 hodiny na 1 (maximum) a výsledek se dostavil, zvuk je plnější, čitelnější a příjemnější. Nové 6l6 z tube-town.net jsou už na cestě. Takže díky moc za rady