Digitální piano do 20 000

[PtJaa]

Záleželo by, jaké bych měl na nástroj požadavky. V cenové relaci těch Yamah bych asi nekupoval ani jednu z nich - zvolil bych spíše Kawai CL-36 nebo možná Roland F-120.

Taky bych mohl koupit set Casio PX150+stojan+pedály a ušetřené peníze časem věnoval na softwarové piano (tedy kvalitnější zvuk generovaný počítačem). To ale není řešení vhodné pro každého.

[lfmf]

Tady jde o to, ze mám možnost koupit ty yamahy za levnější cenu, tak proto bych chtěl znát názor na ty dvě.

[PtJaa]

Rozumím. To chce opravdu osobně vyzkoušet. Moje osobní preference by asi byla YDP142, ale ta klaviatura opravdu není na vážné klavírní hraní. Hodně lidí by asi zvolilo spíš YDP161.

[.pp.]

Hledám midi klávesy s kvalitními kladívky, 88 kláves, do 15 000,- - +. Uvažuji o Studiologic ale rád by jsem chtěl vyzkoušet i jiné, tak jsem Vás chtěl poprosit o nějaké doporučení.

Děkuji!

[Scorpi.03]

SL VMK+188 jsou celkem tuhé a těžké, ale co jsem slyšel, tak se asi nejvíc podobají klavíru. Jen je u nich problém s knoby a fadery, nejsou moc přesné a ovládají se hůře..

[vsw]

Můžete prosím někdo napsat nějaký postřeh ke Kurzweil MP S20, případně srovnat s Yamahou P-105?

[PtJaa]

Na Kurzweily jsou zde na fóru různé názory, třeba napíše i nějaký Kurzweilista.

Mně se na jejich zvuku nelíbí implementace dynamiky a pedálu, obojí má IMHO Yamaha P105 mnohem lepší. Na druhou stranu Kurzweil má bohatší, výraznější zvuk než Yamaha. Problém je, že pro učení se na piano je IMHO dobrá dynamika (tedy jak piano reaguje) důležitější než skvěle znějící zvuk třeba jednoho tónu.

Co se týká klaviatury, myslím odpovídá ceně. Nedávno jsem se podíval do prodejny Na Děkance, měli tam jen MPS10 (má trochu jinou klaviaturu), ale ani ta mi nepřišla nějak horší než má Yamaha P105 (na druhou stranu, klaviatura u P105 je její slabší stránkou).

[sedygrizly]

Zdravím,
v současné době vybírám svůj první hudební nástroj a rád bych se poradil se znalci .
- úplný začátečník co se teprve učí ty divný tečky..ehh teda noty vlastně.
- chci koupit něco více levnějšího s tím, že pokud se za několik let naučím trochu hrát, budu v klidu investovat do hodně lepší výbavy, bude-li třeba.
- co nejbližší klasickému pianu, v rámci ceny. Tzn. nevím co přesně , asi hlavně tvrdost, ať nepochytím nějaký divný úhoz + zvuk samozřejmě no.
- cena max 17k
- byt v paneláku, takže zvuk v 99% sluchátka

Původně jsem měl vybráno Casio CDP 120, dost levné a mělo to už umět trošku hrát, ale pak jsem tak četl diskuze a nakonec dospěl ke Casiu PX150: http://www.hudebnicentrum.cz/eshop-casio-px-150.html.
Cenově je to trochu výše než jsem původně zamýšlel, ale zase jestli ta kvalita bude podstatně lepší... Dá se k tomu za babku koupit sestava 3 pedálů. Sice je mi jasný, že vyjma sustainu zbylé dva použiju tak za rok, dva, ale nevím jak je tam udělaný samostatný sustain, abych ho nehledal po celý místnosti, prostě ta pedálová jednotka vypadá hezky. Mno a pak třeba ta kvalita hraní bude dostatečná i v době, až už budu něco umět, což mi u té 120 tak nepřijde
Navíc teď ještě koukám, že 120 nemá nahrávání a linkový výstup.. tzn že si to co hraju nenahraju do kompu? To bych myslím občas i používal. Upřimně tam u některých funkcí moc nevím, k čemu to je ale to se nastuduje.
Čili teď to vidím na to Casio PX 150, ale to je maximum peněz co do piana chci vrazit, ono to další vybavení taky něco stojí. Ptám se tedy, zda-li by v této kategorii pro mě nebyla lepší volba?

A ještě takový další dotaz ohledně stoličky, aby toho nebylo málo. Na čem sedět? Lavice sice vypadá pohodlněji, ale právě se bojím, aby mě to nesvádělo k nějakému horšímu držení těla. Stolička mě asi donutí sedět lépe mi přijde. A moc se o pohodlí nebojím, už roky vysedávám u kompu na dřevěné kuchyňské židli s dost tenkým polstrováním...

[PtJaa]

Casio PX150 je IMHO dobrá volba, podstatně lepší než CDP120. Klaviatura má rozumnou tvrdost. Z konkurence je IMHO hodně zajímavý Roland F-20 (za 16800 dle Heuréky, ale má v ceně lepší pedál), dále existuje Yamaha P-105 a dražší Kawai ES100.

Trojpedál na hraní nebudeš potřebovat hodně dlouho, pakliže vůbec. Trojpedál SP33 je navíc dělaný na přidělání k přikoupitelnému stojanu, tj. při použití jiného stojanu vyžaduje jistou kutilskou zručnost. Důvody k jeho koupi jsou spíš jiné:
1, Pedál ("krabička") dodávaná s px150 nestojí za moc. Lze ale také nahradit levnějším volně prodejným pedálem, např. tímto (pedály se obecně liší polaritou, odkazovaný pedál umí obě).
2, U PX150 pouze 3-pedál SP33 umožňuje, aby se signalizovaly více než 2 polohy pedálu (On/Off). Pohříchu i s trojpedálem jsou to jen 3 polohy (On/Half/Off... ). On/Off chování pedálu je docela slabina, na druhou stranu pro začátečníka se to dá tolerovat (např. v ZUŠ děti na začátku pedál nepoužívají vůbec).

K CDP120: mnoho i výrazně dražších digitálních pian nemá linkový výstup, do kompu se nahrávají přes sluchátkový výstup, což CDP120 umožňuje.

Stolička: nedávno se zde řešily, zde. Je to individuální. Já sedávám při hraní na židli a nemám problém, důležitá je IMHO správná výška kláves vůči sedátku a rovné držení páteře (k tomu vede sezení na přední hraně).

Když mluvíš o doplňcích, doporučil bych vyřešit dobře stojan. Normální stoly jsou moc vysoké a nejlevnější stojany nebývají dost pevné - při hraní by se nástroj neměl hýbat.

[sedygrizly]

Dík za brzkou odpověď a díky za sloučení témat..trochu sem se bál, aby to tu někde nezapadlo, ale to se zjevně nestalo a je to tak mnohem lepší.

No co se týče stojanu, tak mám v plánu koupit stojan přímo od výrobce pro dané piano...tak to snad bude držet. Navíc ta jednotka s pedály by to právě mohla i trochu zpevnit...celek by měl vypadat nějak takhle: http://www.hudebnicentrum.cz/files/mod_ ... /15926.jpg. No ta 3 polohovost pedálu třeba bude ve vzdálené budoucnosti taky fajn . Osobně kutilovská řešení nemám moc rád.

Kawai už je trošku dražsí .. sice jen o trošku, ale takhle bych mohl jít po troškách až na 30k.. rád bych stopnul na těch 17k, už i to je o hodně více než jsem zamýšlel.
Roland se mi prostě nějak nelíbí, těžko říct proč..asi příliš obsáhlá specifikace, kde je prostě moc funkcí, u kterých si nedokážu představit využití .
Casio a Yamahu moc porovnat nedokážu, jen mě zaujalo že Yamaha má GHZ mechaniku a má 4 stupně citlivosti úhozu, kdežto Casio má nevím jakou mechaniku a 3 stupně . Ale tenhle rozdíl hádám stejně vůbec nepoznám co . Úpřímně pro mě nejsrozumitelnější rozdíl mezi nimi je, že Yamaha má notový stojánek, kdežto Casio vypadá že nemá! Takže to by srovnalo cenu prakticky na stejno, jenže Casio pak má levnější stojan i pedálovou jednotku. Podle čeho teda kruci vybrat?

[PtJaa]

- Stojánek s trojpedálem od výrobce zní dobře, může to dohromady dobře fungovat.
-4 stupně citlivosti úhozu říkají, že při nastavování citlivosti na úhoz můžeš zvolit z 4 hodnot: je to jenom počet nastavení.
- Casio má taky notový stojánek.

Pokud bys u nějaké funkce nevěděl, k čemu je, klidně se zeptej.

Podle čeho vybrat: určitě nejlepší je zajet si do obchodu, kde mají všechny modely a vyzkoušel si je na vlastní kůži. Uvažované piána se mezi sebou dost liší - mají hodně jiné povrchy kláves, zvuk, apod., třeba bys skončil s úplně jiným modelem

[sedygrizly]

Tak včera jsem si dojel pro to Casio PX 150. Montáž snadná, na stojanu drží pěkně, do strany se nepohne vůbec, nahoru dolů jen trošičku když do toho budu mlátit nevím jak, asi hlavou. Zvuk se mi líbí, tuhost zatím taky.. (těžko soudit ještě něco jiného, když moje maximum je zatím tohle http://lessonsontheweb.wikispaces.com/f ... n%2019.PNG).
Trochu jsem koukal, jak jsou ty klávesy úzké, dřív jsem se bál, abych s mými kratšimi prsty došáhnul kam mám, ale problém je spíš trefit se pouze na tu jednu . No ale to spraví cvikem určitě .
Zklamání přišlo u stoličky (http://www.hudebnicentrum.cz/eshop-22359.html). Na sedáku zespoda dřevo omlácené jak kdyby se už používala pár desetiletí a samet byl zabalen do igelitu tak blbě, že sem to z toho sotva dostal..to by ještě víceméně nevadilo. Ale ačkoliv má závit cosi jako kontramatku, tak ta nedrží vůbec a stolička se lehce otáčí. To by snad nemělo ne? No a vzhledem k mojí výšce je asi moc nízká... (on se taky závit nedá vyšroubovat asi tolik co by měl, protože se to pak hrozně viklá). Prý by měla váha při sezení spočívat i dost na nohách, ale to prostě moc nejde, na to jsem moc nízko :/.

[PtJaa]

Hodně štěstí s novým nástrojem

Jestli stoličku nejde nastavit na správnou výšku, zcela určitě bys ji měl vrátit.
Zvláště pokud jsi kupoval v obchodu, kde ze zákona zboží vrátit lze a jsi nespokojený, tak je vrácení přirozená a správná reakce.

Jen pro jistotu, víš, jak má vypadat správný posez a z toho vyplývající výška stoličky? Dá se to dobře vykoukat na YouTube na milionech videí, nejlépe vyhledat kvalitní pinisty jako Valentina Lisitsa, Lang Lang, Kissin, Argerich, Gavrylyuk apod.
Hlavní jsou v zápěstí rovné a uvolněné ruce, nesmí být ohnuté nahoru, uvolněná, rovná (ne zkroucená) záda. No a stolička musí být tak vysoká, aby předloktí (a tedy i ruka) při hře směřovala vodorovně nebo trošku dolů, ne nahoru. Bez nohou by se pianista překotil dopředu, potřeba jsou, ale jinak na nich být váha asi nemá.

[sedygrizly]

Ahaaa
No koukal jsem na jedno video, jak se má sedět, ale zjevně jsem to pochopil špatně v určité části (nebo mám teda spíš pocit že to video je špatně...). Takže jsem to nastudoval lépe, z více zdrojů, a výšku jsem hodně předělal, stolička je nyní již postačující. Drobnosti doladím za chodu. Díky moc za rady! Ozvu se za pár let s výběrem pokročilého nástroje..doufám

[dratek000]

Mám yamaha piaggero npv 80. Jsem spokojený

[Angelo]

Mám klávesy, nějaké Yamahy, 10 let staré, za pár tísíc.

Uchvátilo mě, hraní na klavír, resp. na piano.

Avšak klavír nechci, z důvodu velké náročnosti na prostor, takže bych volil piano, resp. digitální piano, protože akustická piana jsou poněkud drahá.

Moje cenová hranice je kolem 20 000Kč.

Můžete mi něco doporučit?

PS: Jaký je hlavní rozdíl mezi akustickým pianem, a digitálním pianem?

Díky

[PtJaa]

Ahoj, přesunul jsem tvůj dotaz do odpovídajícího tématu.

Jak už bylo dřív napsáno, poblíž 20 000 jsou Roland F-20 a Kawai ES 100, Casio PX 150 a Yamaha P105.
Konzolového typu by byly (většinou už trochu dražší) např. Casio px 750, Roland F-120, Kawai CL36 nebo Yamaha YDP 142.

Zcela určitě nekupuj bez vyzkoušení, dost se mezi sebou liší.

Pokud se jedná o hlavní rozdíly mezi akustickým a digitálním piánem, pak za mne:
Výhody akustik:

• Akustika je OPRAVDOVÁ, digitál pro někoho vždycky bude jen náhražka
• Generátoru zvuku mnohých digitálů produkují málo kvalitní zvuk se špatnou dynamikou (lze spravit pomocí počítače)
• Akustika má "organičtější" reprodukci zvuku, zvuk vyzařuje celý klavír, oproti reprákům/sluchátkám digitálu

Výhody digitálů:

• Akustika ruší sousedy a rodinné příslušníky
• Akustika se musí ladit
• Akustika se těžko stěhuje (třeba na koncert)

[Helen]

Potřebovala bych poradit.Syn začal chodit na ZUŠ-klavir,a už jsem tady četla, že měl někdo "samohrajky". Co je to přesně. Nevim jestli to syna chytne a tak zvažujem co pořidit.Jasne je ,že to bude el.piano.Jestli něco zapůjčit od ledna ,kdy se začnou učit hrát nebo koupit.Poraďte

[PtJaa]

Samohrajka je nástroj, který má automatické doprovody. Člověk si zvolí typ doprovodu a pak třeba pravou rukou hraje melodii a levou určuje, v jakém akordu má hrát doprovod.
Často se samohrajkami myslí levné klávesy, které toto umí (Yamahy řady PSR nebo Casia CTK), ale mohou to být i výrazně dražší nástroje.

Nicméně - pro hru na klavír je samohrajka nesmysl. Chce to aspoň trochu slušné digitální nebo akustické piano, ať už jestli se u vás dá půjčit, nebo koupit nové či staré. Pokud ho to nechytne, dá se slušný nástroj vždy prodat.

[Angelo]

Ještě bych dodal - v téhle cenové relaci platíš i za to, že to je již nástroj připravený na vystupování, se vším, co k tomu patří. Tj. pro čistě domácí použití by mohlo být lepší konzolové piáno jako Yamaha YDP162 nebo S51 - je levnější, s lepšími parametry a s pevným stojanem a trojpedálem v ceně.

Hmm, s tím vystupováním jsem ustřelil.

Normálně nástroje s podobnou cenou jako Yamaha P255 a Kawai ES7 mají kromě Line in/out hromadu efektů počínaje ekvalizací, možnost měnit mnoho parametrů zvuku (ES7), pamatovat si nastavení (u P155/P255 jen jedno, u ES7 kolem třiceti) apod. Nic z toho v jejich konzolových protějšcích není (Yamaha YDP 162/S51 nebo Kawai CN24), toto jsem myslel.

P155 je ale slabší, kromě line-out a expression pedálu toho moc nemá - a v zahraničí tomu taky odpovídala cena.

Rozumím. Jelikož se budu stěhovat a to možná dost často - tak bych volil nějaké přenositelné (ne-konzolové) piano. Neumím si představit jak to budu převážet autem, tahat do schodů atp. Přenositelné - vezmu do náruče a je to.

Chci tedy přenositelné dig. piano na stejné úrovni jako Yamaha YDP 142 / 162. Nepotřebuji aby mělo "hromadu efektů, možnost měnit mnoho parametrů zvuku, pamatovat si nastavení...". + bude potřeba dokoupit nějaký stojan, pedál na "prodlužování tónu" je myslím vždy součástí vybavení". Stoličku si vyberu sám, ale taky klidně můžete hodit TIP.

Máte pro mě nějaké tipy?