Hraní na dvojšlapku - správná technika

[necibici]

Otázka je, čemu říkáš starej šrot? Jestli je to deset let stará orezavělá Speed Cobra, pořád bude lepší než nová lowendová šitka za 3k.. Pokud nebude mít extrémní vakly, tak určitě do začátku bude stačit. Nejdřív musí ty nohy pochopit, co vlastně po nich chceš a to se dá cvičit i na starý herce, pokud si jí promažeš a seřídíš.

Edit: Samozřejmě mělo být orez. Iron Cobra, před deseti lety se Speed Cobra nedělala..

[Hrb]

no řekněme, že spíše bazarovej lowend..
Se seřízením jsem celkem bojoval, ale už jsem to nějak tak v rámci možností vychytal.. spíš jsem se ale teda pral se správným posezem, který se vyřešil vyměněním stoličky za mnohem pohodlnější-rázem ty nohy začaly mnohem víc poslouchat:)

[necibici]

Každopádně cvičit na ní můžeš, ale bude tě brzdit ve vývoji, když si rovnou pořídíš nějakou střední třídu (viz téma Solidní dvojšlapka do 5 t.), poznáš jak jsi se předtím zbytečně dřel(vlastní zkušenost)...
Ale nechci to svádět jenom na dvojšlapku, samozřejmě je nejdůležitější makat na sobě!!!

[Hrb]

Ale nechci to svádět jenom na dvojšlapku, samozřejmě je nejdůležitější makat na sobě!!!

s tím 100% souhlasím a držím se toho-kdyby to šlo, tak beru dvojšlapku i do práce pod stůl

[necibici]

Tady je pěkná škola na dva kopáky..

Nechápu jak to hraje od 4.minuty dvojitě, to určitě není jenom nohama, nebo že by..?

[necibici]

Tak to bude nohama, ale hlavně tou technikou.
Tady je důkaz na mojí dvošlapku..
https://www.youtube.com/watch?v=8tM2OGL_VkM
Tak jsem trochu pohledal a je to tzv."koliasománie".. Ale jinak je to tech. swivel, čili čep.
Už si přitom někdo vymknul kotník?

[Rockchild]

Hoši a hošice, po víc jak deseti letech hraní na single a z toho cca 3 roky na dvojšlapku (málo) ted řešim problém, že se mi nohy dostanou do křeče, místo šestnáctek hrajou 32tiny až mi hořej nohy... přitom rukama držim pořád stejný tempo. Prostě jak kdybych měl nějakej psychickej blok, že nezahraju 16tky řekně v tempu 150bpm (já vim je to lamácký tempo, ale upřímně přiznávám, že nedám ani to). Jinak s dvojšlapkou umim spoustu fint a myslim si, že nejsem uplnej nýmand. Nesetkal jste se někdo s tím?

Jinak snažim se si hlídat jak sedim atp, ale je fakt, že jakmile mi ty nohy začnou takhle lítat, tak se podivně kroutim. No prostě bída.. Zkouším to od pomalýho tempa, ale prostě jak vylezu na nějakou hranici 130+ bpm, tak se to začíná s**t.

edit: Jo a ještě taky musim dodat, že to je jak kdy. Někdy za škopky přijdu a prostě v pohodě, a pak jak řikam už když sedám za bubny vim, že dneska to nebude vončo... Jak kdyby to bylo spíš v hlavě...

[necibici]

Čus, já to mám tak nějak podobně..
Někdy mám ty nohy tak líný, že hraju jenom heel-toe, ale už se mi to poslední dobou zlepšuje.
Já bych neřekl, že to není v hlavě, ale v tréningu nohou, já třebas trénuju v práci s pracákama jentak o zem.
Jinak se k mým bicím do zkušebny dostanu jenom jednou tejdně na zkoušku, tak to pak podle toho vypadá..

[Konipas]

Já myslím, že záleží na tom, jakou technikou to hraješ a jakou technikou to hrát chceš. Třeba já jsem měl velkej problém okolo tempa 130 bpm (velice podrobně popsáno v tomto tématu na straně 2) a zjistil jsem, že je to tím, že si ty nohy dělají trochu co chtějí. Protože tempo 130 je v pohodě hratelný celejma nohama (že zvedáš kolena a nehraješ to kotníkem) a já mně se u toho tempa automaticky koleno zastavilo a kotník to tam křečovitě, ale absolutně nepřesně a zbytečně rychle cpal. Nevím, jak to je u tempa 150 bpm - už jenom z toho důvodu, že jsem se tam nikdy nedostal Ale spíš se teda ptám ostatních kolegů, jak 150 bpm hrajou a podle toho byc se pak na tvym místě zorientoval.

A v případě, že se rozhodneš hrát tohle tempo celejma nohama a chceš zabránit kotníkový křeči, tak doporučuju radu taky z tohohle tématu:

co se týká zvýšení rychlosti na dvojšlapce, tak se mě osvědčilo jet po malých dávkách než se nohy dostanou do křeče a ztratíš kontrolu a pomalu si přidávat jak poroste jistota, začít na 4 - něco jako (ruce hraní třeba klasickej osminovej doprovod) PxLxPxLxPxLxPLPL nebo PxPxPxPxPxPxPLPL, pak 8 - PxLxPxLxPLPLPLPL, 12 - PxLxPLPLPLPLPL atd. (klidně proložit taktem rovnýho beatu) až dáš takhle třeba 8 taktů střídavých šestnáctek, tak teprve posuň tempo nahoru. Všechno hrát i od levý nohy, protože ta tě bude vždycky brzdit a je potřeba ji posílit. Možná trochu paradoxně mě to šlo lépe při vysoké dynamice, šudlání se rozsype dřív. můžeš si tam zapojit nějaký akcenty na těžký doby. metronom samozřejmostí

Mně tohle cvičení aspoň pomohlo na kontrolu nad tím, jeslti hraju opravdu celejma nohama a ne jenom křečovitě kotníkama. Protože když hraješ ty osminy, tak je hraješ samozřejmě celejma nohama, a když pak přejdeš tčeba jenom na čtyři šestnáctky, tak je zahraješ a nohy nestihnou přeprogramovat na jinou techniku. takže takhle je v podstatě zblbneš a postupně donutíš hrát stejně, jako kdyby to bylo pomalu

[necibici]

Taky nechápu co je na 16tinách ve 150bpm lamáckýho, to je moje použitelná hranice dvojšlapky, aby to nebyla bramborárna..

[Rockchild]

Tak dneska jsem se po práci k tomu zase na dvě hodiny dostal. Jel jsem stick control nohama, bolej mě chuděry..
Trošku si postěžuju na šlapky, i když vim, že v nich to neni. Byl jsem zvyklej na januse, což byl můj miláček, ta šlapka přesně věděla jak to mam rád:P ano zní to divně ale je to tak...
Teď po tom, co jsem upgradoval soupravu jsem zároveň downgradoval pedály. Janus šel pryč a já teď šlapu zelí na nejlevnější sonor single šlapky. Bohužel přicházim na jednu zásadní věc. Chvílema zkouším swivel techniku, no a to na těch sonoráckejch šlapkách prostě nejde.. Maj tak debilně členitou plochu toho došlapu, že nejde skluz, rotace, prostě nic. Drhne mi o to podrážka.. a celkově mě ty šlapky s***u.. Příští vejplatu pujdou asi do kopru.. no ale stejně.. pedálama to néjni...

Takže budu cvičit dál a uvidíme..

Stejně si ale myslim že to je trochu v hlavě.. páč teď třeba se drtim She is my sin od nightwish, což je pro bubeníka heavymetalistu naprosto perfektní song na cvičení btw..... no a celej song bez problému se všim všudy a jak přicházej ty šestnáctky tak mi to začne lítat hlavou no a jak to příjde, tak už to sypu vedle jak pytel brambor..

achich ouvej..

[Rockchild]

Tak dneska jsem se opět posadil konečně za bicí a odcházel celkem zklamanej. Dneska byl totální den blbec, nešlo mi vůbec nic. Někdy mam fakt za bicíma dny, kdy dopředu vim, že na to nemam a jak kdyby to tělo bylo líný. Jestli to je únavou za ten pracovní tejden nebo čím, to fakt netuším. Jsem jedinej, kdo má takový stavy za bubnama?

Jinak abych neofftopicoval, spozoroval jsem na sobě jistej zlozvyk na nohách. Hraju v botách (plátěnky) a dneska jsem si všiml že jakoby krčim prsty u nohou v té botě. Jak to vysvětlit, jako když se sevře pěst (rukou), tak to samé mi dělaj nohy a jsou v takové tenzi, polokřeči. Do teď mě to nijak neomezovalo a byl jsem na to evidentně zvyklej. Předpokládám že to je špatně, že ano?

[necibici]

Čau, zkoušíš tempa na který nemáš.
Musíš ubrat třeba na 120 a hrát v kuse dlouhou dobu a poslouchat se aby to bylo pěkně vyrovnaný a hlavně uvolněný. Já to mám vyzkoušený, že když jdu cvičit den před zkouškou a jedu takhle na výdrž, tak potom na zkoušce to jde jakoby lehounce a samo. Ale stává se mi to přesně jak píšeš a nezáleží na tom co máš za boty. Dělá to hlavně levá noha, já jsem x let hrál jenom hajtku a na dvojšlap jsem přešel před 5-ti lety a pořád mi to drhne..
Teď byl u nás na zkoušce chlápek od poprockový kapely ze studia kde budem točit a ať mu zahrajem tu naší, tempo 145 a jak přišlo na dvojšlapku, tak se mu to nelíbilo a řekl ať tam hraju jednoduchej protirytmus. No a to se mu hned zdálo jistější a lepší. Pak si sedl za moje bicí, kouknul na metro a vysolil na dvojšlapku takovou palbu, že jsem z toho byl nasranej ještě druhej den v práci.. Prostě je to o tom ty nohy nadřít, bez poctivýho tréningu to fakt nejde.

[Rockchild]

Já vim, tušim že to je hlavně v nedočkavosti, že člověk prostě skočí v bpm o 30 místo toho aby se věnoval utřídění v pomalejšim tempu.. Chtělo by to motivaci.. Někoho kdo sedí vedle mě a taky kope:D

Přemejšlel jsem i o závaží na nohy, aby trochu posilovaly.. Netušim, máte někdo zkušenost?

[necibici]

O závaží už jsem taky uvažoval a viděl jsem to i na videu, ale myslim, že jde cvičit i bez nich, prostě pomalu, silně a na výdrž.

[Skipper]

Tady je pěkná škola na dva kopáky..
youtube - 7VFjzmP4L70
Nechápu jak to hraje od 4.minuty dvojitě, to určitě není jenom nohama, nebo že by..?

Díky za super video, v tý první lekci je to praktický i na dvojšlapku

Jen mám pocit, že mám asi špatné nastavení pedálu, přijde mi to moc složité udržet jí podle metronomu, při tom pružiny mám na co nejméně, asi to bude chtít zase trošku odmočit ložiska v líhu a prostříknout WDčkem (Beru to právě vůči ostatním bubeníkům co znám, příjde mi vždy, že jejich šlapka jde rozhodně lépe a udržím na ní bez problému rytmus, jen tam chce secvičit tu sehranost s rukama

[necibici]

Jestli nebude chyba v těch povolených pružinách..?!
To jsi někde viděl, odmáčet ložiska v lihu a prostříknout WDčkem?
Ložiska mají svojí vazelínu, která se u zapouzdřených nemění !!!

[Skipper]

Jestli nebude chyba v těch povolených pružinách..?!
To jsi někde viděl, odmáčet ložiska v lihu a prostříknout WDčkem?
Ložiska mají svojí vazelínu, která se u zapouzdřených nemění !!!

Myslíš, že spíš utáhnout? To si myslím, že nepomůže k lehčímu sešlápnutí...
Ano, bylo mi doporučeno, že obvykle u takových dvojšlapek se používá levná a celkem nevyhovující vazelína, že je nejlepší stejně WDčko, mno, je pravda, že dvojšlapku mám cca dva roky a mezi tím co jsem si jí koupil, žádná udržba pořádně nebyla, tak možná to zkusit znovu pořádně prostříknout

[necibici]

Pružiny musíš přiměřeně utáhnout, aby jsi získal energii pro návrat pedálu po sešlápnutí.
Prostříkávat ložiska je podle mě kravina. Takový ložisko má při nepřetržitým provozu životnost několik let s jednou náplní vazelíny, ale záleží na výrobci..Kolik asi hodin čistýho času má nalítáno taková dvojšlapka? To se dřív celá rozsype, než odejdou ložiska!!!
Promazává se akorát kardan a pohyblivý části pedálu.
Všechno je v nohách!

[Filipes]

navíc WDečko je taková vodička, promaže, pročistí - to jo - ale hned je to zase pryč, do ložisek asi lepší nějakou vazelínu (jestli už jsi je teda vypral v lihu)