Pozice celé pravé ruky - problém

[wawelin]

Ahoj,

mám problém a nevím si s ním úplně rady, patrně se cestou někdy zastavím u doktora, ale kdyby měl i někdo stejný problém náhodou:

PROBLÉM:
Při jakémkoli hraní (v sedě/ve stoje) mě né ani bolí, ale spíše cítím děsné neuvolnění v pravé ruce (hlavně v části od ramene k lokti) a po chvíli hroznou únavu. Výsledek je ten, že blbě trefuju struny, či někdy špatně tempuju. To už to pak nemá cenu a ruku musím nechat volně odpočnout. Ať dám kytaru do jakékoli polohy (ať už v sedě jako španělku či ve stoje na hruď či k pasu), pořád to stejné.

Jediná pozice ve které je to naprosto uvolněné a pohodlné je na baskytaře když si ji dam skoro pod pás s tím, že mám ruku volně nataženou (hraju prstama), což ale u kytary nejde (hraju vybrnkáváním na akustiku s použitím všech prstů).


Jinak hraju skoro 8 let a nikdy jsem neměl problém, až poslední jeden, dva měsíce. Ruka je bez jakéhokoliv zranění, mimo kytaru naprosto v pořádku...

Díky kuba

[anmelden]

pokud hraješ v sedě tak si zkus tu kytaru položit na levou nohu (předpokládám že jsi pražák)
a ne na pravou...budeš mít k dobru pár centimetrů, které by ti měly pomoct si ruku uvolnit
Za předpokladu žes to takhle nezkoušel a výsledek byl stejný ^^

[wawelin]

Ahoj, díky za odpověď.
Bohužel zkoušel a výsledek stejný. Zkoušel jsem i s elektrickou kytarou (kvůli užšímu tělu), ale opět žádná změna.

[Frostys]

(předpokládám že jsi pražák)

[anmelden]

sakra

jsem myslel pravák

[Čavli]

Pražák nebo ležák není podstatné, podle popisu má pravou ruku rytmickou ...

Zkus se soustředit na uvolnění té horní části paže, resp. kontroluj se, že tam svaly nějak křečovitě nezatínáš. Tyhle problémy bývají v hlavě, a člověk si potom musí pomoct sám, doktoři nic nejspíš nenajdou.

[wawelin]

Hmm, tak jsem i jakž takž našel polohu - kytaru mám "centimetr" pod krkem a hlavu kytary na úrovni čela, to mi umožní celou horní část ruky prakticky na kytaru položit, má to ale nevýhodu že notně křivým do elka ruku v zápěstí. Dříve jsem se právě tohle odnaučoval protože to zápěstí neslo blbě, no uvidíme teď, zatím to zápěstí nese dobře a ruka je zas fajně uvolněná.

To křečovité zatínání - to je ten výraz!

[angeen]

No s tym uvolnenim ruky je to mor, ucim sa uz 4 roky a stale zistujem nieco nove. Ak by som to mal zhrnut do jedneho slova, tak je to "uvolnenie" Ide len o to maximalne uvolnit vsetky (ale naozaj vsetky) svaly v komplet celej ruke a v ramene. Je na to hromada videi na youtube. V jednom napr ukazuje ako najdes svaly ktore mas krcovite - poloz si ruku na gitaru akoby si siel hrat, a skus hybat postupne vsetkym moznym - prstami, zapasti, predlaktim, celou rukou... Kde ucitis ze ti to nejak nejde, tam je nejaky sval zablokovany. Zablokovanie vedie k tlaku, naslednej rychlej unave a bolesti. A samozrejme nielen to, krec v akomkolvek svale priamo ovpylvni kvalitu hrania a prejavi sa to napr nestrefovanim strun.
Ak najdes ten sval ktory zatinas, ostava uz len drina vypracovat sa zo zlozvyku
Neviem ci je dobry napad riesit to polohovanim gitary. Budes chciet hrat v roznych polohach na roznych gitarach, moze sa stat ze nebudes mat ruku presne v takej polohe na aku si zvyknuty a potom budes mat problem.
Pre mna osobne je kriticky bod zhruba v polovici predlaktia, ktorym sa opieram o telo gitary. Jasne, ruku si tam opiera kazdy, ale pre mna je zamerom tam polozit vacsinu vahy ruky, aby ju nemuseli drzat svaly a tym padom sa mohli uvolnit. Mimotoho pri vybrkavani si este opieram zapastie o kobylku, cim sa este viac zvysi presnost a uvolnenie (zaroven tym tlmim nizsie struny pri solach).

[wawelin]

No...a to řešíš od začátku hraní (co jsi začal) nebo až od teď?

No ono ten problém je, že nevím moc jak to najít, je to prostě jak kdyby celá ruka v neuvolnění. Někdy ji při vybrnkávání taky opírám o kobylu, ale většinou ne (ani malíček, ten když opřu, tak nemůžu hýbat prsteníčkem, čiže hraju s obouma)..

[angeen]

Riesim to uplne od zaciatku. Pamatam si ze rovnako ako u teba bola cela ruka "v neuvolneni". Postupne som zacal uvolnovat najprv zapesti, predlokti, prsty, dlan, palec, skratka snad uplne vsechno. Neviem co za styl hrajes, ale ja som bol k uvolneniu viac-menej donuteny, pretoze ked hrajes sestnactinove noty pri 200BPM tak nemas sancu to zahrat bez toho aby si ruku uvolnil. Tak som to skousel mesice a mesice az nakonec mozog nejak pochopil ze se ta ruka musi uvolnit, coz je tak trochu paradoxne, protoze clovek ma na zacatku pocit ze tu ruku musi ovladat a proto svaly zatina. Potom som zase riesil to, ze pri hre na stojaka bola cela ruka akosi zase "neuvolnena" a nedokazal som zahrat to co posediacky... Proste furt neco V podstate tedka je to len par tyzdnov co som sa konecne dostal do stavu aky som si prial, mimo toho sa este snazim odnaucit kotvenie malickom, ktore ruku (dlan) zase dostava len do urcite formy "neuvolnenosti" a zatinas (i kdyz jenom trochu, ale kvalitu hry to ovplyvni) urcite svaly - aspon u mna to tak je.
Netusim jak dlho to trva, mozno sa to nekdo vsechno nauci za par mesicu (urcite hodne pomuze ucitel), ale pokial hrajes 8 let tak si si zrejme vybudoval silne zakoreneny zlozvyk. Myslim ze v takom stave je uz priamo ziaduce aby si nasel nekoho kdo ma tu ruku uvolnenu a pomohol ti s najdenim nejakych cviceni vhodny special pro tebe ktore ti pomozu ruku uvolnit. Vseobecne sa doporucuje trenovat stupnice (idealne s metronomom a zvysovat tempo), pridat striedavy uhoz, cvicit prechody z "velkeho" uhozu na vybrnkavanie jednotlivych strun atd. Samozrejme zavisi na to ci hrajes s trsatkem, podla toho co si psal tak asi ne.
Neviem ci to vies, ale u mna bol prevratny objav ked som zistil ze lava ruka nema ABSOLUTNE vobec podporovat drzani kytary. Kytaru by si mal drzat tromi bodmi, tzn nohou, prsama a predloktim (v sedu). Tzn levou ruku dej do pryc a skus hrat na prazdne struny jestli ti to de. Ta ruka pak mnohem driv pochopi co ma delat.

[wawelin]

Zajímavé, zkusím, zkusím.

Spíš, že to máš od začátku mě překvapuje..

Právě proto, že 8 let hraju každý den (opravdu) a dříve (přes celou střední, kdy jsem ji bulal kvuli tomu) i několik hodin denně a vše v pořádku, jediný problém bylo chvíli to zápěstí, ale to jsem se odnaučil během chvíle (měsíce).
V učiteli bych to neviděl, je to spíš o tom to najít sám. To mě překvapuje, žes tím takhle prošel tedy, že tě to neodradilo.
Hraju folk až akustik metal (jestli to tak můžu říct, prostě si aranžuju Maidny třeba ), snažím se po Plíhalovsku/Emmanuelovsku s trsátkem, palcovým trsátkem + prstama i jen čistýma prstama. Každá písnička vyžaduje něco jiného, že jo.. Každopádně to zas není ovlivnění, ta ruka by měla být volná at hraje cokoliv.

Co k držení.. to je určitě pravda, rád si při sezení dávám popruh pod "p***l", fajně to tu kytaru zpevní i pro případné bicí a více méně jde hrát i jen prstama bez držení hmatníku, což tu ruku taky dobře protáhne.

Když už jsme u toho, právě s tím jak jsem začal hrát ty bicí tak se to i objevilo více ta únavnost. To by mě nepřekvapilo, fyzicky je to náročnější, ale právě nechápu, že to přetrvává, ikdyž to člověk dlouhou dobu nehraje (a hlavně mimo kytaru nemá s rukou sebemenší problém při jiných činnostech)...