Založení nahrávacího studia

[Nik 555]

Zdravím přátelé

Rozhodl jsem se, že založím studio. Studio které nebude už jen na hraní na doma.
Budu nahrávat kapely jak živě, tak po jednotlivých stopách každého člena zvlášť.
Když už živě, tak je zapotřebí zvukovka s více vstupama/výstupama koukal jsem na bazaru například po této:
http://hudebnibazar.cz/avid-digi-002-rack/ID882537/

To bychom měli zvukovku.. Jenže důležitá jsou hlavně ty prostory (akustika). Myšlenka je taková že režie bude spíše vytlumená aby nedocházelo k odrazům a mohla se provádět mixáž bez akustického ovlivnění místnosti.
To bych řešil akustickou pěnou (jehlany). Před režií by byla tedy nahrávací místnost, tu bych ani nevytlumoval aby se zachovala akustika. Takže bych stěny řešil dřevenými palubkami na zdi? Pro bicí by bylo dobré aby byli v místnosti která má nějaký dozvuk (hall) který bych pak mohl sejmout nějakým kondenzátorem. Mám v plánu sehnat na bazaru nějakou sadu mikfrofonů.. Jsou sady vhodné? Kytarový box bych snímal klasicky SM57. Basa po lince z aparátu do zvukovky.. Zpěv by se nahrával někde v koutě prozměnu s vytlumenou akustikou, možná by postačil i malý paravan kolem kondenzátoru..

Takže vybavení zatím takhle:
Schopný software (Cubase,waves plugins atd).
Zvuková karta
Tc Electrinic Desktop Konnekt:
http://www.tcelectronic.com/desktop-konnekt-6/
Zapotřebí sehnat zvukovku s více vstupama/výstupama.
Monitory:
M-Audio BX5
http://kytary.cz/m-audio-bx5-d2/HN120086/
Mikrofony:
Shure sm57 ,48, kondenzátorový apex 435, akg d660s.
Nutno sehnat sadu mikrofonů pro bicí. Které?
Kvalitní kabely

Doufám, že jsem na nic nezapoměl. Samožrejmě že studio budu postupem času vylepšovat ale tohle beru jako úplný základ. Až se dostanu dál ve zvuku, tak to budu řešit. Hudbě a recordingu se věnuji zatím cca 10 let, takže jsem odhodlanej jít dál.. Mám toho plnou hlavu a přemýšlím čím začít.. Prioritně lepší zvukovku s více IN/OUT a mikrofony. Hlavně tu sadu pro bicí. Protože bicí jsou základ. Bubeník je přeci motor kapely Bicí dělaj s nahrávkou mnoho.

Po Vás zkušených, zajetých ve svých studiích chci, aby jste mi napsali jestli je to reálné jak přemýšlím a do čeho jdu.. Budu rád za Všechny tipy k téhle problematice od Vás zkušených.

Díky Nik

[pavlii]

Ahoj Niku - koukám, že po delší době absence, kdy v tobě něco evidentně zrálo, jsi zpět má to ovšem několik slabých míst, která bych - díky tvé znalosti místní problematiky a, jak uvádíš, i 10 leté praxi - označil jako opravdu problematická:

- jak souvisí zmínka o zvukovce Digi 002 se zvukovkou Konnekt 6 ze seznamu? Krom toho, že ani s jednou neuděláš díru za hranice tvojí vísky ani ze svého obýváku, natožpak z plánovaného studia? Když bych vzal v úvahu uvedené, tak s Digi plánuješ dechovky a jazzové skupiny doufám - žádný rock, bigbeat, punk a nedejbože něco tvrdšího? Problém se zde jmenuje POČET VSTUPŮ.... S Konektem je to ještě jednodušší - viděl bych to tak na maximálně voiceover pro rappery nebo jakýkoli jiný žánr, kde jsou bicí výhradně elektronické......

- jdeme dál. BX5 jsou předpokládám myšleny jen jako kontrolní odposlech k hlavním monitorům (zde neuvedeným), nebo jako příposlech do nahrávací místnosti nebo jako zbylé repro k domácímu kinu..... Postrádám monitory pro režii (=monitory se smysluplným přednesem, což v podstatě značí min. 6,5" woofer.....).

- mikrofony jsou snad asi jedné OK ve smyslu, že je znáš a máš pro ně využití; sad pro bicí je přehršel a v tomto sortimentu se stačí vyhnout cenové relaci okolo 5kKč za sadu

- SW je též OK - prostě použít to, co znáš, nebo to, s čím se hodláš naučit (SW je asi to jediné místo, které tvojí práci nijak neovlivní v rovině zvukové - takže je dost jedno, v čem budeš pracovat).

- zbytek textu zahrnující konstrukční rovinu je tak nějak napsán z 30% (odhadem). Jehlany samy o sobě moc nefungují, pokud nemají k sobě funkční absorbční prvek (který rozhodně není z molitanu - ani toho "akustického"). Nějak tu postrádám info o basových pastech. Akustika nahrávací místnosti je fajn, pokud bude ta místnost i fajn upravená - což rozhodně není pokryto popisem "dřevěné palubky na zdi", ale má to za sebou otazník, což je dobře - odpověď je, že to takto fungovat nejspíš nebude, alespoň ne nějak jednoduše (a lacino).

Takže asi takhle: pokud přehodnotíš většinu uvedených věcí a popřemýšlíš o lepších alternativách (monitory, akustické úpravy, ...), tak je to reálné za předpokladu, že máš dost peněz, které můžeš bez (větší) návratnosti postrádat, dále pak manželku/přítulku, které nebude vadit tvoje 90% absence doma/na rodinných aktivitách a chuť vrhnout se do celkem nerovného boje se spoustou (řekněme) lépe vybavenějších studií nabízejících své služby za cenu okolo 300,-/hod (kdy většina muzikantů/kapel stejně remcá, že to je drahý, kupuje si M-audio zvukovky a točí si to stejně sami doma v obýváku).

Možná je to trochu drsnější, ale rozhodně ne výsměšné (aby bylo jasno). Takže za mě máš klidně držení palců, ale bez řádově desítek tisíc, které si můžeš jen tak mýrnix-týrnix dovolit pustit z peněženky nemáš šanci ani začít, natož se nějak prosadit. Pak ti přeju i spoustu trpělivosti a energie na shánění "kšeftů". Myslím, že kdybys z celého nápadu škrtnul tu myšlenku ze třetí věty a pojal to celé jako "chci za tohohle koníčka v rychlém období utratit majlant, ale budu si mít doma s čím pořádně hrát", tak to budce mít výrazně větší šanci na úspěch z tvé strany. Nehledě na to, že se pár "kšeftů" zřejmě postupem času najde, třeba jich bude i víc - takže se to nakonec k prvotní verzi té třetí věty může i otočit - což by bylo super.

Prostě v dnešní době bych to s tímhle záměrem nerozjížděl; minimálně ne za situace, kdys tu vyjmenoval spoustu HW, který má skoro každá kapela už dávno doma a nemá tak nejmenší potřebu dávat peníze za nahrávání někomu jinému

Další otázky a zpřesnění projektu jsou pochopitelně vítány!

P.

[Nik 555]

Uf, no docela mi to shodilo mé nadšení a motivaci ale nevzdám to, dokážu udělat dobrej zvuk i s tím co mám. Kapely si doma sice nahrávají ale jejich kvalita z velké většiny není dobrá.

No ta zvukovka digi 002 byla vybrána jako jedna z možností. Hledam zvukovku s více vstupy a výstupy abych mohl točit bicí. Zbytek kapely se pak dá dotočit postupně. Konnekt byla uvedena jen jako má aktuální zvukovka. Na BX5 jsem zvukově zvyklí a dokážu s něma udělat slušnou mixáž, kterou pak zvukově porovnávám na dalších zařízeních, kteří vlastné obyčejní posluchači. Zvuk jsem kolikrát porovnával i s komerčními multitracky a bylo to sakra blízko, na to že jsem kdysi nahrával v paneláku, za bojových podmínek. Jen ty basy by byly potřeba ještě vyřešit, co se týče poslechu. A na ty basové pasti do rohů jsem samozřejmě zapoměl. Kšefty budou, kolegové z kapely mají dost známých kteří mají zájem. Takže nějaká ta poptávka by tady byla. Dostanu se dál, jen se snažím z něčeho vypracovat. Nemůžu to vzdát. I když z tvého příspěvku mě trochu spadnul hřebínek.

[pavlii]

Pokud máš předem tak nějak "zajištěny" kšefty, tak je to o něco snazší. Zvyk je sice OK (a železná košile), ale to nic nemění na tom, že ty pidimonitory hrají nic moc a tak nějak mám prostě představu, že když se řekne "studio", tak to především znamená "něco", co obvykle doma moc lidí nemá. Možná bys překvapil sám sebe, jak bys dokázal materiál umíchat na reprech, která hrají aspoň o třídu líp (což neznamená astronomický rozdíl v ceně ve srovnání s BX5). Ale jak myslíš...

Zvukovka s více vstupy/výstupy pro studiovou práci s ambicemi i na bicí by neměla v základním vybavení klesnout pod 8x MIC preamp - takže UR824, 1818VSL a podobné hračky. Digi 002 mezi ně z tohoto titulu rozhodně nepatří

Hele - koneckonců můžeš pracovat v obýváku nebo pokojíku, který polepíš jehlanama. Zbytek baráku tě bude dřív nebo pozdějc nenávidět (hluk). Jak jsem psal - jehlany v místnosti samy o sobě řešej to, co ale není to úplně nejpalčivější (aby to nevyznělo, že jsou k ničemu) - potřebuješ co nejvyrovnanejší poslech, který získáš pouze absorbéry, difuzory a basovými pastmi; molitan ber v lepším případě jen jako doplněk. Dtto nahrávací místnost - nelze předpokládat tvůj odhad výsledku (kvalitní room), když vezmeš několik desítek m2 palubek a půl dne je budeš přibíjet na zdi aniž bys neudělal úpravy (tlumení, nerovnoběžnost atd.). Bez aspoň amatérského měření (frekvenční spektrum, doba dozvuku) se neobejdeš.

Osobně bych tebou popsané vybavení nikde neprezentoval jako studio; prakticky ne ani v případě, že by byly udělané akusticky dobře ty dvě místnosti (pak by se dalo napsat "slabě vybavené studio, ale s dobrou akustikou"). Takhle postavený projekt by měl možná šanci na reálnější rozjezd i bez zlíbených kšeftů tak před 15 lety. Dneska ne; kapelám zhusta nejde o dobrý zvuk (myslím ty druhy kapel, o kterých zde je řeč - čili "okresní přebor"), kapelám jde o to utratit teoreticky co nejmíň peněz za demo, které "přece nepotřebuju, aby bylo něco extra" - takže v zaslepené vášni utratí obvykle několikanásobek peněz za vybavení, které jim bez patřičného know-how neposkytne ten výsledek (o použitelnosti nakoupeného HW ani nemluvě), dožadují se předání podstatných informací na diskusních fórech a fakt se ve většině případů nebojí i veřejně napsat, že na studio s hodinovkou 250,- prostě nemaj, že to je drahý. Tak jen, aby těch tvých pár kšeftů nezmizelo po prvním natáčení, kdy kapele dojde nacvičený repertoár, a než nacvičí nový, tak bude tvůj nakoupený gear dávno "po splatnosti" (=zdaleka nebude zaplacena ani vstupní investice, natožpak nějaké zhodnocení) a pokud se nějaká z kapel do té doby nerozpadne, tak je možné, že další demo budou buď točit jinde nebo si během nacvičování koupí cajky svoje (viz výše) a tobě zbydou oči pro pláč. Možná se tak nestane, ale je třeba být připraven obzvlášť na negativní alternativy výsledku!

Hele - potřebuješ možná někoho optimističtějšího, než jsem já. Pochopím i to, že pár kapel (pokud ne všechny) jsem od sebe odmrštil sám díky poznámkám k jejich hudební produkci - byť se tvářili nadmíru spokojeni s výsledkem a ani já se za něj nestydím. Nicméně když si pytlíkuješ věci doma sám, tak ti do toho nikdo nekecá (=není nikdo, kdo by ti řekl, že to pořád není ono, pokud to vyloženě nestojí za houby), takže pak si jedinec/kapela myslí, že vznikne lepší výsledek. Je to malinko omyl, ale nevysvětlíš.....

Takže já jsem naštěstí od začátku realizoval jeden ze svých snů, což mi umožnila (z finančního pohledu) moje práce. Pokud bych k tomu přistupoval s tvojí ideou, tak bych byl zřejmě dneska ještě svobodný a bezdětný (aspoň oficiálně) a minimálně bych měl peníze investované zase zpátky (možná by mi to i malinko přivydělávalo). Za situace, kdy nemáš prostory na minimálně režii + recording + zázemí (aniž bys někoho neomezoval), tak to není řešitelné jinak, než jako koníček, který tě bude stát majlant a nepřinese z reálného pohledu "ani korunu" (těch pár stovek, možná tisícovek za větší projekty nepočítám vzhledem k celé velikosti investice).

P.

[Nik 555]

Pavlii, nečekám že to přijde hned. Pouze se vypracovávám a snažím se to všechno posunout dál. Nějakých pár let to bude stejně fungovat jako koníček, jen už za nějakou tu kačku. Když jsem tenkrát nahrál kamarádovi song a dostal jsem za něj 500,- i to ve mne vyvolalo dobrý pocit. Jednou to bude třeba víc.. A i když bych zjistil, že investice byla zbytečná, tak bych nikdy neřekl že byla "zbytečná" vzhledem k tomu že hudbu miluju a sám potřebuji tyhle věci pro sebe, takže toho bych se nebál Co se týče té zvukovky. Dobrá, budu se snažit hledat po bazaru http://kytary.cz/presonus-audiobox-1818-vsl/HN119687/

Po té budu řešit mikrofony. Musím sehnat nějakou slušnou sadu na bicí. Vše klidně z druhé, třetí ruky.. To je jedno. Na bazaru jsem sehnal powerballa za 17tis. a jak krásně hraje

Jinak ti samozřejmě rozumím.. Máš toho v hlavě dost. Zkušenosti jsou drahé.

[pavlii]

Bazar je určitě moc fajn cesta na spoustu gearu - doporučuju prohledávat a nebát se i eBay třebas. Po nedávné zkušenosti bych se radši ale Presonusu vyhnul (řešili jsme problém s nativním ovladačem, asi tam budou mít chlapci trochu botu, která se - podobně jako i Lexicon zvukovek - nemusí projevovat na každém systému). Když už, tak bych volil tu UR824 nebo bazarovou CS816X nebo Konnekt 48 (můj favorit do okamžiku vypuštění UR824). Kdybys chtěl být větším investorem, tak R.M.E. je taky cesta, kde je spolehlivost snad 200% (neboli za teorií relativity)

Jo vlastně otázka měla padnout hned - celkový rozpočet (=o kolik můžeš přijít naráz) je kolik?

Evidentní posun v monitorech ti zajistí určitě třeba Erisi E8 nebo JBL LSR308. Sonodyne SM100AK by z tebe udělaly "granda". Podle mě ve stávající situaci by ti líp hrály i "obyčejný" TRUTH 2032.....

Jo a taky by nebylo na škodu říct si, jestli se budeš směrovat spíš na cestu "průměrnosti" (jak s oblibou říkám ) - aneb s výbavou, kterou má skoro každý a o které jsou pověsti, že "nic lepšího není" - samozřejmě trochu zlehčuju Nebo spíš cestou, která má z mého pohledu dvě výhody: jednak budeš jiný už z principu vybavení a druhak tím budou určité předpoklady k jinému zvuku už samo o sobě. Tahle cesta je pak pro komercionalizaci malinko trnitější tím, že tvrdohlaví muzikanti odmítají nahrávat svoje kombo třeba čímkoli jiným, než SM57 (což sice nemusí být špatné, ale rozhodně to neznamená, že to bude ono).....

Pevné nervy a jistou ruku!

P.

[Nik 555]

Podívám se i po dalších zvukovkách co uvádíš.
Rozpočet je takový že každý měsíc budu pořizovat něco. Momentálně mám k dyspozici kolem 10tis a ty chci investovat do zvukovky popřípadě ještě nějaké té sady. Ale to bych musel mít štěstí abych našel něco na bazaru.

Pak se asi nekonec nevyhnu těm monitorům jak říkáš. Monitorům který budou zvukově jinde a podají správně basy.

Sám nevím co přesně bude ale určitě chci mít hodně kvalitní zvuk. Kterého dosáhnu nejen vybavením ale i zkušenostma. Vše bude ale postupně.

Pro představu si poslechni mou první desku, kterou jsem nahrál tenkrát v pokoji panelového domu. Ke konci už ve slušných nervech.. Zdálo se to být nekonečné ale dotáhl jsem to. Jen teď mě trochu mrzí že jsem tak ořezal ty basy. Projdi si v klidu celé album. Dnes už jsem ale ve zvuku zas o něco dál tohle je pro mě historie

http://www.ulozto.cz/xyP6BZu2/nikolas-b ... a-mysl-rar

[pavlii]

Jo - basy tomu chybí, ten "posez" je docela středový, ale zajímavý počin

P.

EDIT: jen, proč jsem tak "skeptický: http://www.studiopromuzikanty.cz/ nabídneš minimálně totéž? a podobných příkladů najdeš na netu hromadu.......

[Marylin]

No je zvláštní číst zkušené bardy, které už to nadšení tak nějak opustilo... (anebo čekají na jeho znovunalezení?) Pavlii, je evidentní, že jsi už prozřel, proto jsem rád, že ses k tomuto tématu obsáhle vyjádřil. Popravdě, když jsem včera spatřil toto téma, tak jsem si říkal "to zas bude". Naštěstí se diskuse rozjela celkem zajímavým směrem...

Abych tu jen neplácal, tak taky přidám svou kapkou do mlýna...

Niku 555 - máš v tom tak trošku ještě bordel. Nicméně nebyl jsem jiný před pár lety

Osobně jsem začal počítačem a pořádným 24´´ monitorem - v té době 20.000.
Pak jsem pořídil zvukovku Focusrite Liquid 56 za 14.000,-. Samozřejmě jsem myslel na budoucnost, takže při výběru jsem se díval na to, jestli má zvukovka možnost rozšíření o další vstupy. V mém případě ano o dalších 2x ADAT IN a OUT.
Pak samozřejmě mikrofony - SM57 (ta se zejde vždy - virbl, kytary, už jsem ji dával i k rajdu bicích), Audix - zde jsem volil "D"čkovou řadu. Na bicí v poho. Pak to chce něco dobrého na zpěv - třeba ten GAP FC1... No slušný základ v mikrofonech může vyjít tak min. na 20.000,-.
Pak monitory - já v té době volil KRK VXT 8, starší asi za 18.500,-.
Kabeláž a stojany vyjdou taky poměrně na dost - v mém případě cca 10.000,-.
Taky jsem si vyrobil nějaké akustické paravany a úpravy místnosti za cca 10.000,-.

S tímto jsem nahrál první songy své kapely a taky první kapelu, která projevila zájem o mé služby... Výdělek nula nula nic

Pak jsem zjistil, že bych si mohl pořídit nějaké pluginy a taky vyzkoušet práci s hardwerem... Dopadlo to tak, že jsem šel do nějakých pluginů od Waves a Slate digital + nějaké další (nezdá se to, ale i to mě vyšlo asi na 10.000,-). Co se týče HW, tak jsem pořídil dva stereokompy asi za 700,-euro a rack v API 500 formátu za 14.000,- plus do toho lampový preamp za 14.000,- z druhé ruky...

Jednoho dne jsem pojal chuť nahrát ambient bicích. No nestačily mi vstupy na mé Liquid 56, a tak jsem pořídil Saffire 40 za 9.000,-, abych si rozšířil počet vstupů a výstupu (i s ohledem na to, že do budoucna budu dokupovat další HW).

Nedávno jsem pořídil 10 preampů Tesla EVK s transformátorovou barvou asi za 30.000,-.

Protože jsem se nasral, tak jsem začal pájet. Momentálně stavím preampy SSL9K do api 500 racku. Už mám jeden, plánuji 10. Součástky taky něco stojí, levné to není, pouze levnější, ale baví mě to

Jinak tomu všemu si troufnu říct tak "domácí studio" (uvozovky jsou zde na místě).

Co jsem tím chtěl vlastně říct. A jo, už vím. Je to pěkný koníček, ale hodně drahý a časově náročný. Připrav se na to, že jak tomu propadneš, tak se z toho může stát nemoc anebo mánie Může Tě z toho dostat přítelkyně (manželka) anebo taky ne... S nějakým super výdělky raději nepočítej, protože o tom to není.. Alespoň ne v mém případě. Ale když to člověka baví, tak proč ne, že?

[kelley]

Jen taková moje P.S. vsuvka - velmi zajímavý pohled na nahrávání a taky trochu na vyvážení Pavliiho pesimismu doporučuji prostudvoat blog na http://www.therecordingrevolution.com ....

[Marylin]

JJ, Grahamova filozofie se může leckomu (i mně) zdát sympatická, jinému zase ne... Je zastánce pluginů, jednoduchého setupu s minimem HW... Ano jde to. Souhlas.

[pavlii]

nebral bych to jako prozření, protože jsem si studio od začátku nezařizoval se záměrem (plánovaného) přivýdělku, ale prostě jako "hračku pro velkého kluka" nicméně rychlost vývoje a směr, kam se věci začaly v téhle sféře obecně ubírat mě tak nějak roztrpčily, protože nikoho obecně nepotěší, že se v něčem snaží vyniknout nad okolí a na oplátku tomu okolí cosi poskytnout...a ono zničehož noc o to není zájem, protože se strašně moc zvýšila dostupnost všeho a ten základní princip osvětlující vůbec podstatu hudebního studia obecně jaksi vymizel Ale to bychom odbočili.

Pojďme kdyžtak Nika prostě směrovat správnou cestou, ale jak aspoň od oka Marylin vyčíslil, tak je ti asi jasný rozpočet (a "cesta postupných nákupů" není pro tebe zatím moc řešení, protože tuhle cestu si můžeš IMHO dovolit při plánování dražších a kvalitnějších komponent, ale v časovém horizontu NE DELŠÍM než máš teď rozplánovány ty lacinější komponenty....které má/může mít každý pomalu lusknutím prstu, takže tvůj kredit zůstane na nule, maximálně tak mezi zmíněnými kamarády...do té doby, než zjistí, že to ve stejné vzdálenosti dělá někdo jiný lépe).

P.

EDIT: 2kelley - v rychlosti jsem projel aspoň pár headlinů a samozřejmě to má něco do sebe, ale nelze stavět princip dobré nahrávky například na jednom článku "jak jsem na mikrofon za 69 babek plus jakási sluchátka natočil album". Samozřejmě, že spousta věcí bude fungovat a zvuk z mikrofonu za 1000,- může být v nějakém případě zajímavější než z mikrofonu za 50kKč. Já taky nemám studio nabité "boutique" zařízeními problém spatřuji v tom, že podobných poznatků je na netu spousta a tím pádem to ten princip studia degraduje strašně dolů. Studio má nabídnout know-how, prostředí a široký záběr techniky. Jestli si kapela myslí, že za budget (přesně v duchu zmíněného článku) pár tisícovek udělá něco lepšího, než zvukový (pod)průměr na Bandzone, tak se šeredně plete. Ale těžko se to chápe a ještě hůř vysvětluje, když je opozice takhle silná. Ale berte mě spíš jako určitého perfekcionalistu, který má spoustu pojmů spojených s nějakou jejich charakteristikou a neumí se srovnat s tím, že dneska použije (nic proti Nikovi) pojem "domácí studio" každý s prominutím trouba, který se dostane omylem ke zvukovce s přiloženým DAW a nadto se ještě ohání "masteringem na sluchátka" - takže určitě je dobře postovat sem i pozitivnější myšlenky, než mám já. Třeba za pár let uvidím, že jsem názorově moc striktní - minimálně co se pojmu "studio" týče

[kelley]

JJ, Grahamova filozofie se může leckomu (i mně) zdát sympatická, jinému zase ne... Je zastánce pluginů, jednoduchého setupu s minimem HW... Ano jde to. Souhlas.

Zastánce dvou pluginů - EQ a kompresoru A samozřejmě Graham není jediný na světě, nikdo nikoho nenutí nahrávat přesně podle jeho návodů. U něj jde skutečně víc o filozofii než o techniku...

[Marylin]

Jasně, on to někdy až zbytečně hrotí do extrému Asi nerad šahá na reálné čudlíky HW (spíš raději prachy vráží do rodiny, což chápu).

Jinak pro Nika 555:

Tohle by mohla být pro tebe zajímavá volba http://www.midi.cz/inzerat/148928/steinberg-mr816x/

[Diogenes]

Niku 555, možná by sis měl nejprve ujasnit, čemu se chceš opravdu věnovat, jestli k tomu máš vztah a jestli v tom můžeš být opravdu dobrý.

Bez talentu, zkušeností a dobrých kontaktů ti žádný sebelepší gear nepomůže, proto si nejprve ověř svoje možnosti, abys potom nebyl zbytečně zklamaný.

To zjistíš jenom praxí - tím, že to začneš opravdu dělat.

Být tebou, asi bych zkusil oslovit nějaké zvukaře a začal jim pomáhat. Tím získáš srovnání, zkušenosti i potřebné kontakty.

Držím palce!

[pavlii]

Zase je potřeba podotknout, že Nikovo obývákový počin třeba na mě nepůsobí nijak špatně, takže předpoklady k dobrému a případně lepšímu výsledku by tady IMHO byly. Problém, který si musí rozlousknout sám (jak nastínil Diogenes), je právě ta otázka peněz, které do toho hodlá v relativně rychlém sledu nacpat a které do toho hodlá nacpat obecně (bez reálné šance na návratnost, byť částečnou). Může se stát cokoli, ale vždycky je lepší být příjemně překvapen za nějakou dobu než očekávat nesplnitelné

Rodina a podobné aktivity jsou velká překážka, která by si pak zasloužila i vlastní diskusi, nicméně vím, že to není nepřekonatelné - ale dost se obávám, že už musí být člověk a jeho studio "zajetí".....rozjezd takovéhoto projektu prakticky souběžně s rozjezdem rodiny je spíš cesta do pekel a skoro bez šance na výsledek. Bez kontaktů je to taky pěkný boj - asi se nedá říci "předem prohraný", ale opět výrazně výrazně těžší na prosazení se (ono i zmínka někoho někde, kde figuruje tvoje jméno, má jiný efekt než se snažit domáhat kšeftu jako "nikdo" - a to doslova). Reference jsou prostě důležité a nemenší hodnotu má správně postavený prezentační web (fakt jen prezentační - jukni třeba ke mě, prostě nic než co se udělalo, ukázky - pokud to jde - a žádné blbosti okolo, úplně to stačí).

P.

[cherreda]

Zařizování studia vyžaduje vyváženou míru nadšení a selského rozumu. Ať už je komerční nebo domácí. Úspěšnost studia je nakonec vždycky jen a jen o člověku, který v něm sedí před bednama - kvalitnímu zvukaři se reklama dělá sama. Při kvalitě dnešního "levného" gearu je skoro irelevantní, jestli má dotyčný ve studiu vybavení za 100 tisíc a nebo za 20 milionů, udělat dobrou či špatnou nahrávku lze na obojím.

Já jsem se pro "udělání pro sebe" rozhodl v r. 1999, kdy jsme v komerčním studiu vymázli za velmi kompromisní výsledek cca 70.000. Byla taková doba, naštěstí už je pryč. Začal jsem klasicky od menších investic, dneska mám nastřádané krámy cca na úrovni průměrného komerčního studia.
Od začátku se soustředím pouze na recording, mixu a masteringu jsem se rozhodl nevěnovat, protože abych dosáhl úrovně, kterou vyžaduju, musel bych téhle druhé polovině zvukařiny věnovat strašně moc času a úsilí, což by u mě jednoznačně bylo na úkor tvorby. Chci muziku vymýšlet a nahrát si vše v pohodlí domova bez stresu a presu. Samozřejmě ani ta první půlka zvukařiny není "zadarmo", je potřeba se pořád učit nové věci a udržovat si přehled, což taky dokáže pěkně vyplnit dostupný časoprostor, když to má k něčemu vypadat. Náš bubeník má stejnou vizi, kooperujeme spolu, on se tedy soustředí hlavně na bicí - akusticky upravil naši zkušebnu, pořídil postupně kvalitní sadu mikráků a dost solidní 16-kanálový gear. Jsme takto soběstační v tom, co je pro nás muzikanty nejzdlouhavější - záznam.
Mix a master s kapelou platíme někomu, kdo to skutečně umí a s kým jsme spokojení.
Čas od času našich "studií" využijou nějací známí, ale komerční ambice naprosto nemám ani já, ani kolega bubeník.
Pokud člověk nemá tučnější budget hned na začátku, tak nastřádání kvalitnějšího gearu je běh na delší trať, ale zase se díky tomu získávají zkušenosti. V současné době jsem spokojený s tím co mám a měnit to nepotřebuju, když s těmihle krámy nahraju něco blbě, rozhodně za to nemůžou. http://studiotahiti.rajce.idnes.cz/Nahravani.../

[pavlii]

Tak - a to je podle mě hezký příklad, jak by se to v tomhle "okresním formátu" mohlo (nebo možná i mělo) ubírat. Kapela si pořídí věci, které jí sedí (=není potřeba disponovat více mikrofony pro různé možnosti atd.). Jediné nejslabší místo v tomhle jsou vhodné nahrávací prostory (=věčně omílaná akustika), ale budiž; při close-miking technikách to nebývá tak kritické (o kabelu nemluvě), takže se to skoro scvrkává jen na ošetření místnosti tak, aby OH u bicích daly zvukově uspokojivý výsledek a ne jako z koupelny.

Vlastně je tu ještě jedna věc, za kterou bych bojoval, a kterou jsem již nějak ze začátku uvedl - nezávislá osoba, která jednak hlídá ten záznam (i když tohle se samozřejmě v rámci kapely ošetřit dá) a druhak může přispět svým nestranným poslechem na věc (všechno se dá prostříhat, ale kdo mi to pak zaplatí, že?) a ohlídat případné boty už při záznamu, aby se do fáze míchání vůbec nedostaly (nebo jich bylo minimum).

Takže takhle bych to i při těch dvou výhradách viděl jako OK. Ale pokud začne myšlenka "chci si založit studio pro nahrávání okolních kapel", tak se k tomu musí přistupovat jinak; výše uvedený popis od cherredy je pro daný záměr dost nepoužitelný řekl bych.

P.

[cherreda]

Pavlii:
K té nezávislé osobě - to je velmi subjektivní kus od kusu, přístup od přístupu, záměr od záměru atd.
Nedovolil bych si chtít po někom rutinní operace, které můžu zbabrat sám (nemluvě o tom, že bysme je museli zaplatit). Takže předávám projekt v jakémsi "premixu" (ostatně jak jinak mít pod kontrolou co dělám?), ve kterém jsou všechny zdržovací tech. srandy hotové - střihy, crossfady, fade in/out, panoramy, fáze, groupy, spec. efekty, učíslé a doladěné zpěvy, klapky ve wavech atd. - prostě co nejkomplexněji učesaná záležitost, aby se zvukař nemusel zabývat volovinama a mohl efektivně pracovat. To jen na vysvětlenou.
Ale máš naprosto pravdu, že toto není cesta ke komerčnímu studiu, které musí nabídnout komplet. Je to jen jedna z možností, jak fungovat doma.


Zpět k tématu - Nik555 a mikráky k bicím:
Uvedu pouze konkrétní zkušenost - náš bubeník má na bicí sadu od Beyerdynamic, ale byla dost drahá kvůli páru MC930. Na tomy jsou v ní kondíky a ty nejsou vhodné do každé muziky - konkrétně do "tvrdší" muziky se o dost líp osvědčily dynamiky Audix Fusion - jejich plošší zvuk je vhodnější a "hotovější" do nášupů s higain kytarama a do přeplněných aranží - resp. zvukař ten plošší zvuk nemusí tak pracně vyrábět z kondíků. Když jsme dělali akustické EP, bylo lepší použít kondíky (bubeník hrál špejlema). Levnější Fusion se nám osvědčily lépe, než Audixy z dražší řady D, které jsou tak dobré, že se kontraproduktivně příliš blížily těm kondíkům.
Tip - k těm Audixům jsme koupili tyhle držáky na ráfky K&M, jsou výborné.

Zvukovka:
Pouvažuj o Focusrite Saffire Pro40, velmi dobré drivery, slušné preampy, dobrá cena. V mém okolí znám dvě, oba majitelé jsou spokojení, sám jsem ji týden zkoušel a vlastně skoro koupil, ale pak se na bazaru levně objevila Motu 828mk2, tak jsem hupnul po ní.

[Nik 555]

No teda, pěkně se to tady rozjelo

Marylin - Koukám že jsi do toho vrazil už nemálo peněz. Ani bych to nenazýval domácím studiem.

Myslím si že vše není o HW. Někomu to může přijít naivní ale věřim tomu že dobrý zvuk se dá dosáhnout i za menší peníze. Už jen tím, že je v dnešní době šíleně moc schopného software. A pak jsou důležitý ty zkušenosti, které se doplňují pořád. Neřikám že není zapotřebí dobrý HW, to rozhodně. Jen si troufam říct, že nemusí být pravidlem mít hodně drahou techniku. Drahé jsou pak i zklušenosti jak se s tím naloží..

Diogenes:
Hudbě se hodlám věnovat až do mého soudného dne. Otec byl hudebník, takže ve mě zanechal něco, co mi dodává sílu učit se spousty věcem. Hraju od mala na bicí (do toho mě dostal bratr). Před 8 lety jsem začal s kytarou a basou. A již předtím jsem se zajímal o zvukařinu a nahrávání. Pár kapel jsem už vystřídal. Moje první kapela kde jsem hrál na bicí nesla název "Vřed společnosti" punk jak stehno! Pak jsem byl nějaký čas závislí jen sám na sobě skládal hudbu sám. To jsem nakonec dotáhl http://www.ulozto.cz/xyP6BZu2/nikolas-b ... a-mysl-rar
Zpěv mám taky moc rád, po novém roce docházím i na hodiny k panu P.Klimešovi.
Samozřejmě v tom pokračuji, naplňuje mne to. Momentálně hraju v kapele s bratrem do které jsem se přidal cca před rokem kde hraju na kytaru. Kapela Děti deště. Hrajem koncerty po ČR takže a to je pro mě příležitost obtěžovat zvukaře a bavit se s němi o důležitých věcech, na kterých jsme tady asi všichni závislí.
Nijak se tady nehodlám vytahovat. Co jsem napsal, je jen důkazem mého zájmu a nadšení pro hudbu. A myslím si že už nějaké zkušenosti mám.

Pavlii jsem rád že se ti má tvorba líbí.

cherreda: díky za tipy, projedu si to.. Hlavně ta zvukovka se mi líbí 20/20 je moc pěkný

Tahle diskuze ve mne vyvovala smíšené pocity. Nejdřív trošku zklamání a opadlo lehce takové to "nadšení" ale na druhou stranu je dobrý myslet jako realista a vidět tyhle věci tak jak se mají. Ale i tak tomu věřím a nevzdam to. Do HW hodlám vrážet peníze dál i kdybych si měl půjčit. Nikdy nebudu litovat i když by nebyl kšeft. Vlastní (zatím menší) studio bude pro mne jen dalším důležitým faktorem pro mou vášeň (hudbu).

EDIT:
Na bazaru zajímavý hračky:
http://hudebnibazar.cz/profi-externi-zv ... /ID883050/

http://hudebnibazar.cz/prodam/ID884361/