Jakou zvukovku pro nahrávání a live do zkušebny

[Burns]

Poraďte prosím, jakou zvukovku pořídit do zkušebny, tak abych mohl nahrávat cca 20 stop a případně by fungovala i jako live mix. Mohla by být sice umístěna až za analogovým mixem, který by řešil pouze zkušebnu, ale tento mix bych musel také dokoupit. Mám Behringer Xenyx QX2222USB a ten nemá direct outy na šavlích.

Potřebuji nahrávat do pc a mixovat do klubovny cca 22 - 24 mono vstupů: 12x mikrofon (5x zpěv, 7x bicí), 6x linka (4x kytara/basa a stereo klávesy) + nějaká rezerva. Tzn. zvukovka s ADAT rozšiřujícími AD převodníky. Ideálně ovládanou přes PC a možnost ovládat vše odkudkoliv přes tablet se vzdálenou plochou, to by ale nemělo smysl při použití analogového mixu.
Respektive umí nějaké zvukovky nahrávat do pc surová data a ven pouštět stopy upravené korekcemi, reverbem atd?
Koukal jsem např. po MOTU MK2 ale ta má jen 2 mikrofonní vstupy... je vhodná např. FOCUSRITE Liquid Saffire 56 pro live mix bez latence, nebo lze toho dosáhnout i nějakým levnějším řešením? cca 10 - 15k Kč?
Díky předem za vaše rady

[pavlii]

Levnějším řešením nikoli, alespoň ne o moc. Vzhledem k tomu, že standardní A/D převodníky (pro ADAT rozšíření) mívají 8x vstup, potřebuješ každopádně zvukovku z 8x vstup a 2x ADAT okruh. Tohle je samo o sobě otázka 18kKč a víc, ty dvě rozšíření jsou tak po 8kKč a víc (PreSonus atd. - teda tak nějak to stávávalo, ale už nemůžu nikde na webu najít).

Další možností je řetězení - typicky FW karty umožňují (=jejich ovladač) zřetězení několika kusů (typicky 2-3), které se ve výsledku "tváří" jako jeden audio-interface se všemi možnostmi, které nabízí dílčí zvukovky.

P.

[Burns]

Díky Pavlii za odpověď
Až po dalším dlouhém studování netu snad chápu kompletně tvoje informace.
Nyní to už potřebuji realizovat, nahrávat do PC cca 20 stop - 7 bicí, 4 vocal, 4 kytara, 2 klavesy, rezerva)
a zároveň do zkušebny poslat 6 stop - zesilovač, sluchátka, odposlechy.

Můžu koupit z druhé ruky MOTU Traveler MK1 za 8k, který bych zapojil takto:
4x mic vstup - 4x vocaly
4x line vstup - basa, akustika a stereo klávesy
SPDIF in - stereo kytara (Line6 Pod HD500)
AES/EBU - zatím rezerva (případně jako další stereo SPDIF in nebo přes konvertor stereo audio in line)
ADAT in - 7x bicí + 1x rezerva (akordeon, housle, atd.)

Ten MOTU Traveler podle netu umí routovat všechny vstupy do přiřazených výstupu bez PC, tedy s nulovou latencí a navíc upravit korekce a přidat reverb (pro vokály).

Rád bych Tě nebo kohokoliv zde poprosil o odpověď:
- je to zapojení reálné a správné?
- bude to umět takhle ten Traveler naroutovat a přitom po Firewire poslat všechny stopy do Cubase?
- Ten Adat převodník musím být nějaký konkrétní, nebo stačí třeba bazarový Behringer ADA8000 za 3,5k?
- Má smysl přidat 2000,- a koupit novější ADA8200, nebo ještě víc za jinou značku?
- Pokud budu časem potřebovat další zvukovku, stačí ji tedy, jak píšeš, připojit k PC přes FireW. a jen propojit WordClock a Cubase uvidí MOTU s Adatem a další FW zvukovku jako jedno zařízení?

Předem dík za cenné odpovědi

[pavlii]

Hoj, myslím, že skoro na všechno lze odpovědět ANO, přičemž nebude zřejmě (nemám osobní zkušenost) rozdíl mezi starším a novějším ADA od Behringeru.

Jediné možné NE se týká posledního bodu; podpora více zvukovek v rámci jednoho ovladače musí být zakomponována již v něm, takže možná budeš takto moci "zřetězit" několik MOTU Traveler zvukovek; odpověď dají stránky výrobce (případně někdo, kdo to již zkusil). V praxi tuto možnost moc výrobců nenabízí - vždy je nutno informovat se u konkrétního modelu/řady!

P.

[Burns]

Pavlii, v tom posledním bodě jsme se nepochopili, napsal jsem to nejasně...

Nejde mi o ovládání dvou nezávislých zvukovek připojených přes dva FW jedním Software ovladačem.
Mohou ve Win7 běžet současně dva různé ovladače pro dvě různé zvukovky (např. MOTU s ADATem + M-Audio Profire 2626, MACKIE.... ovladače), tak abych jejich vstupy korektně přiřadil v Cubase do jednoho mixu pro záznam?
tzn. MOTU s ADAT - 20 stop a druhá nezávislá zvukovka přes FW např. 10 stop (např. Mackie Onyx 400F FW).
V Cubase si pak přiřadím vstupy a v mixu vidím oněch 30 stop pro nahrávání?
Pokud ty dva systémy, MOTU s ADAT a např.MACKIE propojím Wordclockem, tak to bude v Cubase ok pro mastering?

Zpět do klubovny nechci nic z PC posílat, jde jen o záznam. Odposlech bych řešil bez latence routingem na MOTU.

Díky za předchozí odpovědi a poprosil bych Tebe, případně ostatní zasvěcené o vyjasnění této otázky

[pavlii]

Ale vždyť jsem to napsal - nejde to (protože ovladač). Takže samozřejmě, že ti jde o ovládání dvou zvukovek jedním ovladačem - jinak to nefunguje. OS nemá problém s X zvukovkami naráz; pokud ale každá běží pod svým ovladačem (95% případů), tak s tím nic v rámci jedné aplikace nenaděláš, až na...

...můžeš to "obejít" freeware nastavbou ASIO4ALL, ale musíš karty mezi sebou zasynchronizovat (WC, S/PDIF, ADAT).

A mastering sem netahej, to je jiná disciplína

P.

[Burns]

Díky Pavlii. Tak, jestli to dobře chápu, bylo by logičtější pro možnost rozšíření stop nekupovat k zastaralému Motu traveler MK1 rozšiřující ADA8000, ale koupit např. M-Audio Profire 2626 (má 2x adat) a stávající Motu traveler připojit na jeden z ADATu u Profire 2626. A do budoucna jako druhý ADAT ten behr ADA8000. Pak by vše jelo přes jeden FW kabel z Profire 2626 do PC a přes jeden ovladač do DAW.

Naskytla se mi možnost koupit Profire 2626 za 7,5k. V ceně je i Pro tools M-Powered 8 v originální krabici, ale prodávající nemůže najít ilok key. Dá se koupit třeba tady: http://imusicdata.cz/avid-pro-tools-ilok-2
Nevíš, nebo někdo, jestli, když koupím tento iLok v cz shopu za 1100,-kč, tak ten PRO tools pojede? Nebo to musí být originál iLok key s nahraným licenčním kódem přímo od výrobce? Netuším, jak ten iLok funguje.
A má smysl utrácet za ten klíč skrz Pro tools Powered 8, když mám k dispozici Nuendo 4.3 ?

Ještě bych poprosil o jednu technickou k Nuendu. Když myší hýbu hlasitostí, nebo posouvám jezdcem po časové ose a držím víc jak 5 sekund levé tlačítko myši, tak mi na Nuendu zamrzne obraz a jak tlačítko pustím, zase se obraz rozběhne a překreslí se do aktuálního stavu. V AudioDesku, ani nikde jinde to nedělá.
PC: AMD A6-6400k 4,3Ghz s Radeon HD8470D, DirectX11, Asrock FM2A88X extreme 4+, 4GB DDR3, SSD.
Je to docela nepoužitelné, např. při ladění EQ.
Netušíte, kde by mohl být problém?

PS Pavlii: čím víc stran čtu o masteringu, tím víc chápu, proč to sem netahat

[pavlii]

Pokud umí Traveller běžet jako standalone a pouze ve funkci A/D převodník s výstupem do ADAT, tak je to cesta. Pokud to neumí, máš možnost buď rozšíření pomocí ADA nebo Traveller prodat a postavit všecno na jiném HW (třeba Profire).

iLok - otázka je, zdali PT předchozí majitel používal (=aktivoval je) nebo ne. Licence je jinak spravovaná i centrálně, takže teoreticky by nemusel být problém ztráta původního iLok klíče; PT bude potřeba stejně "odhlásit" od předchozího majitele a licence by se pak měla dát přenést na nový iLok. Ale tohle je dotaz buď na někoho s PT a iLok nebo na support Avidu. Za mě bych se tím netrápil, protože tvoje Nuendo nabízí výrazně víc a hlavně - musel by ses spoustu věcí učit (ve smyslu práce s PT), protože je to DAW s jinou logikou práce.

K technické - těžko říct. Asi bych se zeptal Martina Jirsáka (aka "MAJ"), ten bude vědět asi nejlíp. Kontakt najdeš někde na netu.

P.