Ozvučení basa, kytara, bicí, zpěvy - zábavová kapela

[guma]

Ty Behringery nejsou satelity, ale sub basy. Jsou to Behringery B 1800 X-PRO

[Letho]

Ty Behringery nejsou satelity, ale sub basy. Jsou to Behringery B 1800 X-PRO

Tak to bude něco blbě. Subbas jako jednopásmový reprobox už z principu bi-ampován být nemůže

EDIT:
Pozor beru zpět http://www.sound7.be/WebRoot/StoreLFR/S ... 00XP-3.png

V podstatě se zde nejedná o bi-amp subbasu, ale bi-amp celé soustavy, tj. i satelitů, když chceš jedním 4 žilovým kabelem vést výkonový signál i pro další měniče, tj. satelity. Zde se pak mění použité dělení.

V "passive" použiješ jen klasicky dvoužílový kabel od zesilovače a je použita vyhýbka v basu (ty bývají mizerné, kór u Uliho), kde je bas i satelit krmen tím samým signálem.
V "biamp" potom vedeš 4žilový kabel. Na prvních dvou pinech (1+ a 1-) máš fullrange signál pro satelity a na 2- a 2+ máš signál pro sub, který si sám odfiltruje vršek.

Způsob užití je na tobě, ale vždy je nutné pečlivě dodržet pinout i wattáž.

EDIT2:
Rozepsaně :

Použiješ zesilovač o peak výkonu 1600W na kanál/8ohmů + zesilovač odpovídající hodnotám těch yamah (myslím, že to mohlo být až 1000W v peaku. Použiješ kabel, jehož piny 1+ a 1- budou zapojeny do zesilovače pro Yamahy a piny 2+ a 2- do zesilovače pro basy - tj musíš mít 4 pólový speakon, minimálně na konci u basovky. Jak to uděláš u zesilovačů, už je věc další - banánky, drátky, nebo lišta se speakony.
Kabel zapojíš do basovky a do druhého speakonu v basovce zapojíš 2 žílovým kabelem (piny 1+ a 1-) satelity Yamaha. To samé na druhé straně
Nastane situace, kdy si subbas oddělí vršky sám, ale satelity si spodky neodstřihnou. Budeš tak muset pořídit externí crossover, nebo na to myslet už při koupi zesilovače na satelity a mít na něm HPF - ořez basů, nejlépe na 175 Hz.
To celé v režimu Bi-Amp.

NEBO

Pojedeš v režimu "passive". Potom ti stačí jeden zesilovač na stranu, resp 2 kanály celkem.
Použiješ normální 2 žílový kabel, zapojíš jej do subbasu a tím stejným typem kabelu do satelitu. Nemusíš mít externí vyhýbku, neboť se o to postará subbas.

Chápeš rozdíl?
LTH

[guma]

LTH - Prosím tě, myslíš, že bych mohl bedny Yamaha S 115 V krmit zesilovačem třeba 2 x 500 W. Vydrželi by to?

[Letho]

LTH - Prosím tě, myslíš, že bych mohl bedny Yamaha S 115 V krmit zesilovačem třeba 2 x 500 W. Vydrželi by to?

...s trochou opatrnosti by do nich šla pouštět necelá kilowatta...

1kW=1000W>500W
Bacha na processing. Něco si o tom načti, zes by neměl hrát v peaku, nejlíp ať se ho ani nedotkne
Použij minimálně 2x2,5mm reproduktorovou kabeláž.

LTH

[Letho]

Musím toto téma oživit. Udělal jsem chybu z nepozornosti, na kterou mě dnes kamarád upozornil.

100 dB u Behringerů není max. SPL, ale samozřejmě citlivost repra: http://www.behringer.com/EN/Products/B1800X-PRO.aspx
...Capable of extremely high sound pressure levels: 100 dB (Half Space, 1 W @ 1 m)
Trošku mě to zmátlo, byť nepozornost neomlouvá, tak se já omluvit musím. Sorry za to.

To nicméně nemění nic na tom, že ta bedna může (a pravděpodobně bude) hrát slabě. Opravdu s Behringerem nemám žádnou dobrou zkušenost (krom testeru na kabely, ADA8000 a DI20 )

LTH

[bullin]

Budou RCF Art 715-A dostatečné pro ozvučení zábavové kapely (rock, metal) v sále, popř. na venkovní akci, nebo už bude potřeba subwoofer. Dočetl jsem se zde na fóru, že výškový reproduktor 1" je nedostatečný, z důvodu malé srozumitelnosti. Prosím o vaše názory.

[Kajman2nd]

Na rock/metak hlavně nebude dost spodků, bude potřeba min 2x sub 18". No a pak je zbytečné mít v satelitu 15" repro. S kombinací 2x 18" sub a nahoře 12"+1" uhraješ jako tako menší sál, navenek už je to málo

[Čavli]

RCF 715A budou na rock/metal samozřejmě málo, a bude potřeba suby.
Ze subama budou opravdu lepší 12" vršky.
Ale zjednodušit vše pouze na palce nejde - 18" palcový SW může mít max. SPL 124, ale třeba i 136 dB.
Oblíbený RCF SUB 905-AS II je 15", a svoji si udělá (133 dB max SPL).
A na ven by určitě bylo lépe mít 1,4" výšky. Vše je to bohužel penězích.

[bullin]

Děkuji za reakce. Mám ještě tři otázky:
1. Kdybych měl suby RCF SUB 708-AS II, které jsou 18'' a mají SPL 133 dB a k nim satelity RCF ART 732-A MKIV, které jsou 12''/1,4'' a mají SPL 131 dB, tak to by bylo na venkovní hraní dostatečné?

2. Jestli chápu správně propojení obou výše zmíněných kousků. Z mixu vede signál do subu, který má v sobě crossover a ze subu jde signál ořízlý o subbasy do satelitu a nepotřebuji tedy už další externí crossover?

3. Výše zmíněný sub má crossover přepínač 80 Hz/120 Hz. Jak se to zvukově projeví při přepnutí z 80 na 120 Hz.

[Čavli]

1. ano, taková základní sestava, na menší hraní i venku dobrý. Ten 1,4" driver "dostřelí" celkem daleko, jinak s 1" ty výšky rychle vadnou se vzdáleností, a 12" je čitelnější než 15" ve středech - zpěvy atd.
2. chápeš dobře
3. projeví se to tak, že jednou ty vyšší basy (80-120 Hz) bude hrát vršek, a v druhém přípedě SUB. Je to o vyzkoušení, záleží na muzice a vkusu každého soudruha.

P.S. někdo jiný ti klidně řekne, že ty SUBy potřebuješ na každou stranu 2, tak to prostě je.

[bullin]

Děkuji moc za vysvětlení.

záleží na muzice a vkusu každého soudruha

[Kajman2nd]

My teď myslím celkem ke spokojenosti používáme na vrchy Art 932, parametry mají podobné jak ty 732, důležité je satelity zvednout nad hlavy a naúhlovat dolů. Pak není problém. Suby jsme měli 2ks 8003 AS SPL 134(?), ale na ven na větší prostor to bylo samozřejmě málo. Použitelné na fakt menší akcičky prostor tak 10*10 a cca 100 lidí. Na větší prostory víc subů nebo silnější nebo obojí - pokud se teda pořád babíme o rock/metal stylech

[Čavli]

Teď jsem zrovna kupoval tyhle úhlovací nástavce 0 - 15° , dobrá cena, na menší bedny dobré.
https://www.thomann.de/cz/gravity_sa_vari_tilt.htm
Když jsou stativy na zvýšeném jevišti, je to naprosto nezbytné.

[bullin]

Akorát nechápu, jak více stejných subů dostřelí dál. Podle mého laického uvažování bych si myslel, že potřebuji silnější. A silnějším subem je myšleno vyšší SPL?

[Kajman2nd]

Ad suby - zjednodušeně vyšší SPL = silnější. Více subů "nedostřelí" dál, ale pokud jsou vhodně poskládané, za určitých pomínek se sčítá jejich výkon. Ideálně, 2 stejné suby těsně vedle sebe krmené stejným signálem (mono) ti přidají +6dB proti osamocenému.
na fóru zvukařina je k tomu podrobná diskuse
https://www.zvukarina.cz/viewtopic.php? ... =45#p71617

[Čavli]

Akorát nechápu, jak více stejných subů dostřelí dál. Podle mého laického uvažování bych si myslel, že potřebuji silnější. A silnějším subem je myšleno vyšší SPL?

Ty SUBy nemají dostřelit dál (basy se šíří mnohem lépe než vyšší frekvence), ale mají více tlačit.
Více menších znamená větší variabilitu při použití, a snažší transport a manipulaci.

[zzbar]

Chlapi mají pravdu. Jak s počtem subů, tak s nakloněním, tak s dostřelem atd.. A furt je to pro metal na venek málo. Jenom bych to po nich opakoval.
Snad jen už X krát pložená otázka: vyplatí se vám to? Má to kdo obsluhovat, udržovat, vozit?
Není snažší a levnější se domluvit se zvukařem, který toto vyřeší za vás?

[bullin]

zzbar: Když to počítám a ještě přidám ty starosti okolo + nulová praxe ve zvučení, musím ti dát plně za pravdu