Kombo na akustiku + zpěv

[prenoska]

ahoj, chci si ozvučit elektroakustiku, (doma a veřejně v menších prostorech) a nevím, jestli mám zvolit akustické kombo nebo aktivní reprobox, konkrétně:

http://www.prokapelu.cz/mega-ac-60-r-akusticke-kombo/

nebo

http://kytary.cz/skytec-jpa-10/HN101710/

prosím poraďte, nemám s tím vůbec žádnou zkušenost

[martina72]

Jednoznačně akustické kombo na to určené, výběr je velký. To Mega AC 60 je trošínku moc levné, otázka jest, jak to bude hrát, rozhodně doporučuji na prodejně vyzkoušet, třeba hodinu, to ti musí dovolit, mikrofon si vezmi svůj, jaký ti pasuje k hlasu, a pořádně si s tím vyhraj. Vzkoušet můžeš ostatně vše, co tam budou mít. Já jsem vždy hrál jen na Marshally, řada AS, to hrálo (ale nebylo to zas kdovíco).

[Miloš V.]

Zdravím, potřeboval bych se poradit, řešíme v kapele možnosti nazvučení elektroakustické kytary a zpěvu, patrně prostřednictvím komba. Jsme v sestavě elektrická kytara, baskytara, bicí, a máme zpěvačku, která v některých skladbách hraje doprovod na akustiku. Přirovnal bych to asi tak k Tiché dohodě. Bubeník do toho celkem řeže, ovšem pořád v rámci rockového písničkářství, žádný black metal. Sloužilo by to ke zvučení ve zkušebně, koncerty spíš menší (na těch větších už není problém kombo normálně nasnímat, případně hodit akustiku do mixu), případně různé kavárenské semi-unplugged. Prioritní je, abychom ve zkušebně mohli normálně hrát a slyšet při tom zpěv. Akustiku teď ženeme přes elektrické kombo nevalné kvality a to už chceme taky konečně změnit.
No, a pokukujeme po kombech pro akustické kytary, pro klávesy/univerzálních. Teď jde o to, jaký výkon by byl dostačující. To se i dost blbě zkouší na prodejně, to chce nějaké rady zkušenějších...
Vážný kandidát je 80W klávesové kombo, bude to ale výkonnostně stačit?

[Hendrek]

Vůbec bych nekoukal na komba, ale na aktivní reprobox s mikrofonním a nástrojovým vstupem. Jaká je cenová hladina?

[cherreda]

Vzhledem k těm rockovým bicím - než nad akukombem, zamyslete se radši nad nějakým výkonnějším plastovým monitorem s primitivním mixíkem na zadním panelu.
Nevím, kolik do toho chcete vrazit, ale pokud se má kolegyňka rozumně slyšet, tak něco jako toto by mělo fungovat:
http://kytary.cz/mackie-srm350-v3/HN149552/
http://kytary.cz/yamaha-dxr-10/HN123267/
Něco pod. má i EV, JBL, QSC...
Nedoporučuju levné boxy čínských značek, vyhozené peníze.

[Miloš V.]

Díky za rychlou reakci pánové. Možnost aktivního reproboxu přidávám do úvahy.
K tomu rozpočtu, jsme studenti, rozpočet tedy není neomezený, řekněme že sice počítáme každou korunu, ale když už to řešíme, tak nechceme koupit krám, který bude na nic. Jak se tak říká, nejsme tak bohatí, abychom kupovali levné věci - nutno ale podotknout, že nejsme v situaci, kdy si můžeme dovolit všechno, co je ideální. Tipy na aktivní reproboxy od Cherredy proberu se zpěvačkou, která se na tom podílí největší měrou, ovšem ten za 16 tisíc korun už mohu říct teď, že je značně nad naše možnosti.

[cherreda]

Doporučuju si radši teď pár peněz půjčit či doslova urvat od huby i kdybyste měli půl roku žrát trávu a kupte radši něco značkového, klidně i z druhé ruky. Např. ten Mackie je za dobrou cenu, rozhodně to nejsou vyhozené peníze. Mám s akustikou vs. rockové bicí solidní zkušenost a po nějakém tom ztrátovém laborování jsem koupil RCF 310A a mám klid. Na podiu vím co hraju a díky SPL se kytara prosadí aniž by řvala, je nepoměrně méně náchylná k vazbě a klidně si dovolím tvrdit, že aktivky od slušných značek hrajou výrazně líp a "pravdivěji", než akukomba z podobné či vyšší cenovky. Dojděte to zkusit do obchodu. Do podiového bordelu k bicím jdi po min. 300W trvalého výkonu (RMS) a akustickém tlaku min. 120 dB nebo víc (SPL). Když to bude víc, tím líp, obzvlášť s přimíchaným zpěvovým mikrákem se rezerva hodí.

A ještě jednou odrazuju od prapodivných značek za výhodné ceny, ať to v krámě či na monitoru vypadá na oko a papírově sebelíp a obchodník pindá superlativa - vesměs v parametrech kecaj, nespolehlivé krámy, velmi vysoká pravděpodobnost vyhozených peněz.

[hyenik]

jednoznačně aktivní monitor (srovnatelné kombo za srovnatelné peníze stejně není)
sledovat bazar a nebo zacat šetřit

[Diogenes]

Vážný kandidát je 80W klávesové kombo, bude to ale výkonnostně stačit?

Bude. V pohodě. Klidně stačí i 30W.

Předpokládám ale, že váš bubeník je inteligentní muzikant, který chápe, že ve zkušebně o velikosti např. garáže nebo při hraní v menší restauraci musí přizpůsobit svoje hraní danému prostoru.

[Hendrek]

Opravdu? 30W vedle řezajícího bubeníka?
Přečti si aspoň původní dotaz, než začneš odpovídat a prosazovat IMHO nevhodná řešení s 30W prdítkem.
Předpokládat znamená zadělávat si na problém.

[Diogenes]

Opravdu? 30W vedle řezajícího bubeníka?
Přečti si aspoň původní dotaz, než začneš odpovídat a prosazovat IMHO nevhodná řešení s 30W prdítkem.
Předpokládat znamená zadělávat si na problém.

Číst pořádně bys měl především ty, Hendreku, protože jsem napsal, že klávesové kombo o výkonu 80W bude ve zkušebně nebo v restauraci naprosto vyhovovat.

Na takhle malé prostory stačí opravdu výkon 30W.

Nevím jestli Miloš V. opravdu v nějaké restauraci už hrál, ale s řezajícím bubeníkem to na velký sukcess určitě nebude.

Podotýkám, že nejsem žádný prodavač a ani tady nechci nikoho přesvědčovat o své pravdě ...

Předpokládám, že používání několikasetwatově aparatury v kombinaci s řezajícím bubeníkem v malém prostoru, bude spíš zadělávání si na zdravotní problémy v budoucnu ...

[Hendrek]

Máš pravdu ohledně řezajícího bubeníka a hlasitém hraní v malých prostorách. Bohužel, bubeníka si vybrat nemůžeš (pokud nejsi profík a toho člověka neplatíš). Amatérské kapely musejí vždy hledat kompromis, aby mohly hrát a pokud chtějí mít bubeníka, musí se mu bohužel přizpůsobit. Dobří bubeníci jsou totiž nedostatkové zboží.
V tomto případě je kompromis o tom, že musí bubeníka zpěvem přebít. Je to správně? Není, ale je to někdy jediné řešení. A zdravotním komplikacím se dá lehce předejít špunty do uší.
BTW, psal jsi o 30W kombu. To se vedle hlasitého bubeníka neprosadí, s tím přece nemůžeš nesouhlasit.

[Diogenes]

Napsal jsem poze tohle:

Vážný kandidát je 80W klávesové kombo, bude to ale výkonnostně stačit?

Bude. V pohodě. Klidně stačí i 30W.

Předpokládám ale, že váš bubeník je inteligentní muzikant, který chápe, že ve zkušebně o velikosti např. garáže nebo při hraní v menší restauraci musí přizpůsobit svoje hraní danému prostoru.

Na otázku zda bude stačit 80W klávesové kombo jsem odpověděl: Bude. V pohodě.

Ta další věta: Klidně stačí i 30W. Byla míněna tak, že na tak malý prostor jako je zkušebna o velikosti garáže stačí výkon 30W.

Hendreku, myslíš si, že by muzikantům, kteří nedovedou ovládat hlasitost svých nástrojů dovolili hrát v nějaké normální restauraci?

[Hendrek]

Já ti rozumím a v podstatě souhlasím. 30W a bubeník co umí hrát potichu a nemusíš nic řešit. Ale musíš to brát i z pohledu, kdy jsou faktory, které nemůže kapela ovlivnit (nebo nechce). V tomto případě může být takovým faktorem hlasitý bubeník. A když se má problém vyřešit, jde to různými způsoby a všechny mohou být víceméně špatné (vyměnit bubeníka, pořídit silnější zpěvovou aparaturu a generovat místo hudby hluk, atd.). Jde o to, aby si Milož rozhodl, které z řešení je nejméně špatné . A nikde není psáno, že několikasetwattová aparatura musí valit na plné kule. Výkonová rezerva není na škodu.
Abych se vrátil k tématu, spolehlivý aktivní reprobox v tomto případě bude IMHO lepší investice než klávesové kombo. Ať už kvůli univerzálnosti použití i pro případné další účely nebo poměru cena/výkon (myšleno ne elektrický výkon, ale celkově použitelnost a kvalita za ty stejné peníze).

[Diogenes]

Hlavně je potřeba poslouchat zdravý selský rozum a uvědomit si, že sem mohou příspívat i prodavači hudebních nástrojů, kteří si také potřebují nějak vydělávat.

Doufám, že se ti slušní neurazí.

[Hendrek]

Taky je třeba si uvědomit, že toto není free fórum, ale všichni tu můžeme fungovat a vyjadřovat své svobodné názory díky provozovateli kytary.cz. A pokud na tento obchod a jeho produkty třeba já nebo kdokoliv jiný odkazuje, tak to nemusí znamenat, že jsem jeho prodavač. Myslím, že je minimálně slušnost vůči provozovateli fóra v prvé řadě odkázat na produkty v jeho nabídce a pokud je nemá tak až pak na nabídku konkurence. Tak to vidím já.

[Diogenes]

OT: Dotaz zněl jasně. Dokonce zde bylo uvedeno, že tazatel je student a nemá moc peněz.

Každý si může samozřejmě odpovídat co chce, protože tazatel student si jistě udělá svůj úsudek sám.

"Prodavačské příspěvky" v konečném důsledku škodí hlavně provozovateli tohoto fora, protože snižují jeho důvěryhodnost. Já osobně nebudu zkoumat jestli Hendrek prodává tam či onde, ale zapamatuji si, jak radí a samozřejmě si to spojím i s firmou, která tohle fórum provozuje ...

[Hendrek]

OT: tak si projeď všech mých cca 3600 příspěvků, abys věděl, od koho všeho potencionálně beru výplatu .
PS: já tu žádný prodavačský příspěvek nezaregistroval, jen dobře míněné doporučení dvou kvalitních produktů.

[MIran]

OT: tak si projeď všech mých cca 3600 příspěvků, abys věděl, od koho všeho potencionálně beru výplatu .
PS: já tu žádný prodavačský příspěvek nezaregistroval, jen dobře míněné doporučení dvou kvalitních produktů.

Hendreku nenech se vyprovokovat .....to jsou hrozné žvásty !

[Miloš V.]

No, tak tak jsem si pánové přečetl diskusi a musím reagovat s jakýmsi upřesněním svého prvotního příspěvku. Bral jsem to sice tak, že to je jasné, ale když vidím,jak se prostým výkladem posunulo jeho zdejší chápání, nejde jinak.
1) bubeník je normální inteligentní člověk, kamarád od dětství. Za dobu, co s ním hraju (cca 3 roky) se hodně zlepšil. Že do toho řeže jsem tím myslel to, že hraje normálně a občas ho napomenu, že je moc hlasitý (to ale udělal asi každý muzikant s každým bubeníkem). Zdůraznil jsem, že to není nic extrémního (!), uvedl jsem to jen kvůli tomu, že když jsem pročítal toto téma, příspěvky se věnovaly většinou ryze folkovému využití, tak jsem chtěl říct, že tohle je normální pop-rocková kapela, kde zpěvačka hraje doprovod na akustickou kytaru. Ten odkaz na Tichou dohodu tam měl své opodstatnění.
2) Kapela je ve složení já vysokoškolák - 21 - elektrická kytara, baskytarista vysokoškolák - 22, bubeník maturant - 19, zpěvačka středoškolačka - 17 (nahradila před rokem svou předchůdkyni v mém věku). Zkoušky o víkendech, občas koncert v malém klubu. Naprostou většinu koncertů jsme měli se zpěvem nazvučeným přes PA a tak to bude většinou i do budoucna. Momentálně děláme na nové EP nahrávce, která snad brzo bude hotová (hodím zde do sekce o nahrávkách). Jsme z malého města (Poděbrady), muzikantů tady není nijak moc, zakládáme si na tom, že jsme kamarádi a na profesionalismus kašleme.
3) Finančně na tom v rámci vrstevníků nejsme nijak podprůměrně, jen je jistě pochopitelné, že studenti nejsou zcela samostatně výdělečně činní, tudíž si nemůžeme dovolit všechno, co je zcela ideální, chce o rozumný kompromis, byť nějakou velkou hmotnou nouzí určitě netrpíme.
4) Peace & love Něco si vezmu z každé informace, která tu je, díky vám za ně.
P.S.: Přidávám odkaz na dva roky starou nahrávku, která třeba může něco napovědět, nicméně od té doby už došlo v pár podstatných věcech k značnému posunu - krom zcela samozřejmého zpřesnění a technického zdokonalení došlo ke zmíněné změně za mikrofonem, nová zpěvačka hraje doprovody (už jen v některých skladbách) na akustickou kytaru, na rozdíl od své předchůdkyně, která hrála na kytaru elektrickou. Ale do doby, než bude aktuální nahrávka (coming soon ) to snad napovědět může. https://www.youtube.com/watch?v=VfmwAG41JVc