Vyrovnání hladiny zvuku

[Michache]

Zdravím, mám nemalý problém s vyrovnáním hladiny zvuku u mých kytar. Situace je následovná: Jsem zvyklý během hraní střídat kytary, problém však je, že jedna kytara má aktivní snímače a druhá pasivní. Tím pádem mi "aktivní kytara" hraje více nahlas, a to dost zásadně, takže bych vždycky musel ubrat hlasitost buď na kombu nebo na mixpultu. což je docela nepraktické a nepřesné. Má otázka zní: Existuje nějaká šikovná krabička, která by tento problém řešila? Uvažoval jsem o kompresoru, ale nejsem si úplně jistý, jak přesně funguje a jestli by tím pádem můj problém vyřešil. Když přidáte konkrétní tipy na krabičky budu moc vděčný. Díky, hezký den přeji všem.

P.S: Omlouvám se, pokud podobné vlákno již existuje, bohužel jsem ho nenašel.

[noc33]

Třeba EHX signal pad, je to v podstatě pasivní attenuator, který se dá mezi kytaru a zesilovač, něco podobného mám udělané, no dražší varianta je E.W.S. Subtle volume control. Viz odkazy:

http://ews-us.com/item_volumeCtrl.php?item=custom
http://www.ehx.com/products/signal-pad

[Michache]

Třeba EHX signal pad, je to v podstatě pasivní attenuator, který se dá mezi kytaru a zesilovač, něco podobného mám udělané, no dražší varianta je E.W.S. Subtle volume control.

Nad tím jsem také uvažoval, problém je, že pokud si na attenuatoru uberu hlasitost, už pozměňuju výsledný zvuk. Měl jsem spíš na mysli zarovnání horní hladiny hlasitosti na jednu úroveň, nějaký určitý druh komprese, či jak to mám nazvat. Tedy tak, abych nezměnil tón ani výslednou hlasitost. Ale i tak děkuji za odpověď.

[torst]

každá taková "chytrá" krabička ti zvuk trochu zkurví, protože to bude vždy jen nějakej limiter/compressor. Jestli je opravdu takovej problém pootočit masterem na zesíku, použij třeba podlahový graphic EQ, vše na nule, jen Level si vytáhni nebo ztlum, aby obsloužil tu silnější nebo slabší kytaru. Jen se pak nesplíst, pro kterou má být on a pro kterou off.
http://hudebnibazar.cz/behringer-eq700/ID968809/

[darwan23]

Vhodná by možná byla i LS-2 od Bosse - kromě ostatních vychytávek, které se časem mohou hodit při jiném zapojení (dvě efektové smyčky zapojené samostatně/ paralelně, zapojení dvou aparátů, zapojení jako obyčejný boost atd.) umí tahle krabička i zapojení a vyrovnání hlasitostí dvou nástrojů (A↔B mode), a to přes jeden nebo i dva kabely, tj. lze mít obě kytary zapojené bez nutnosti jejich přehazování.

[hyenik]

jo, LS-2 umí skoro vsechno, dokonce i veci ktere ani nema v manualu (napr. AYB)

[Michache]

Vhodná by možná byla i LS-2 od Bosse.

K tomu by mi možná stačil i ABYLAX od Widary, ne? http://www.widara.com/cs/abylax
Kompresor tenhle problém neřeší? Neořízne mi tu vrchní hladinu zvuku u všech kytar na stejnou úroveň?

[Abu]

Kompresor ti daleko vic zmeni zvuk (prubeh tonu, attack, proste "charakter") a tomu ses v minulych prispevcich tak strasne branil. Kdyz tu hlasitejsi kytaru zeslabis (nebo slabsi zesilis nejakym cistym nezkreslujicim boosterem), tak to bude nejprirozenejsi reseni. Ta LS2 by mela byt ok.

[Hendrek]

Jenže "ořezaný" zvuk kompresorem je značně změněný a ty chceš pokud možno zachovat původní charakter zvuku. Proto je IMHO lepší hlasitostně dorovnat k silnějšímu signálu slabší signál, buď pomocí zvýšení volume, nebo Clean boostem.

Edit: Abu rychlejší. A ano, i opačný způsob, tedy zeslabení silnějšího signálu k slabšímu, je řešení.

[Michache]

Díky moc za tipy a rady. Boss LS-2 určitě vyzkouším. Časem bych právě chtěl koupit i kompresor, proto jsem se na to ptal. Je mi jasné, že mění charakter zvuku, spíše mi šlo o to, že attenuator (tak jak ho znám) mi ubírá s hlasitostí zároveň i gain, což bych nerad.

[Abu]

Cokoli co zapojis PRED aparat ti bude menit gain na zkreslenem kanale, pocinaje knoflikem hlasitosti na kytare, pres vsechny atenuatory, boostery, kompresory,.... Pokud chces menit master volume, musis to resit jinak, treba regulaci v efektove smycce (nejlepe seriove).
Pokud rozumis anglicky, tak tady je to dobre vysvetleno - https://www.youtube.com/watch?v=b871FRjDWAs

[darwan23]

K tomu by mi možná stačil i ABYLAX od Widary, ne?

Na zapojení dvou kytar určitě. LS-2 kromě toho umí i smyčky a jiné vylomeniny, což se může hodit do budoucna. Opravdu jen pak jen dobré dát pozor na nastavení rozumné úrovně obou nástrojů, aby to hned na začátku pedalboardu nenakreslovalo, jak psal Abu. Silnější kytaru bude lepší vyrovnat s tou slabší, a ne naopak.

[Michache]

Ještě se chci vrátit k tomu kompresoru (začínají se mi zamlouvat, líbí se mi Marshall ED-1 a TCE Hypergravity), načetl jsem toho dost ohledně funkce. Je jasný, že mění charakter zvuku a (ne)upravuje dynamiku. Co jsem se ale nedozvěděl je, jestli ořízne i horní hladinu hlasitosti a pokud ano, nebude mi to k ničemu pokud přes kompresor pustím kytaru se silnějším signálem? Neořeže mi kompresor jen frekvenční rozsah a nebude i tak hrát kytara více nahlas oproti pasivní? Jinak LS-2 je fajn věc, možná ho časem pořídím kvůli jiným přednostem, ale nakonec pro mě bude jednodušší (pokud tedy kompresor takto nefunguje) pořídit nějaký jednoduchý ekvalizér a u aktivní kytary trochu ubrat level. Zamlouvá se mi Artec Parametric EQ http://www.thomann.de/cz/artec_parametric_eq.htm. Vypadá to (alespoň podle jediného videa co jsem našel), že LEVEL funguje jako Master Volume a neubírá na gainu čehož chci docílit.

[Hendrek]

Zařízení, které natvrdo ořízne špičky se jmenuje Limiter. Limiter je kompresor nastavený do extrémního nastavení (Ratio je 1:∞). Základní pochopení funkce kompresoru a jeho nastavení ti ušetří čas věnovaný (ne)pochopení této problematiky .

[Michache]

Zařízení, které natvrdo ořízne špičky se jmenuje Limiter. Limiter je kompresor nastavený do extrémního nastavení (Ratio je 1:∞). Základní pochopení funkce kompresoru a jeho nastavení ti ušetří čas věnovaný (ne)pochopení této problematiky .

To je právě to, technický specifikace jdou naprosto mimo mě a nerozumím tomu, proto se ptám a potřebuju slyšet odpověď jak pro blbečka: ,,Kompresor ti ne/pomůže." Limiter by to vyřešil? Bohužel jediný limiter co jsem našel je Boss LM-2 dostupný jen na ebay co jsem zatím našel. Snažím se najít co nejelegantnější řešení, mít zapnutou krabičku s prvotním nastavením a nestarat se o to, jestli musím něco v průběhu hraní štelovat. Ten Artec se zatím jeví jako nejlepší volba, při výměně kytary jenom sešlápnout předem nastavenou krabičku a je po starostech. Pokud je LM-2 nebo jiná krabička v tomto ohledu lepší (tak že bych ji měl zapnutou u obou kytar a u obou mi vyrovnávala hlasitost na stejnou úroveň) tak vyberu tuto možnost, jen potřebuju poradit protože se v tom nedokážu zorientovat.

[Hendrek]

Limiter ti nepomůže. Bylo by to ještě horší, než za použití kompresoru.
V podstatě už ti tu poradili Boss LS-2 (měl jsem jednoho času tyto krabičky dvě), nebo ABYLAX od Widara. Zapojíš na vstupy obě kytary, pomocí volume každého kanálu je srovnáš na stejný level. Úprava volume je asi jediný způsob, jak nedojde ke změně zvuku z kytary.
To, že ti bude aparát a následující krabičky v řetězci reagovat na hlasitostně upravený signál jinak než nyní, je fyzika, kterou neobejdeš (aniž bys tedy signál nezkomprimoval, ale tomu se nejspíš chceš vyhnout).

[Michache]

Díky za odpovědi. Budu to tedy řešit úpravou volume.

[darwan23]

Tak tvrdý limiter bych na tvůj problém nenasazoval - limitace není jen o tom, že se ořežou hlasité peaky, ale že z nich v podstatě nic nezbyde (na rozdíl od kompresoru) - a to může ovlivnit zvuk kytary celkem drasticky.

Může se snadno stát, že limitováním odkrojíš tak podstatnou část "těla" zvuku, že už pak kytara nebude hrát tak, jak jsi byl zvyklý. Při malých hlasitostech (jak říkám hlazení strun bříškem palce), bude ještě vše OK, ale jakmile do strun zabereš víc, limiter to natvrdo ořeže a sbohem, zpívající kytaro...

Malá ukázka toho, jak funguje komprese / limitování. Vlevo je neupravený signál (vstup i výstup je stejný), uprostřed kompresor (nad určitým prahem se signál začne pozvolna tlumit) a vpravo limiter (nad práh nepropustí nic).



Chceš -li vyrovnat hlasitosti (ať už jednu kytaru dolů, nebo nahoru), zůstaň radši u myšlenky EQ, případně LS-2 nebo Widary - tyhle krabičky spolehlivě zachovají dynamiku tónu.

P.S.: Hendrek byl rychlejší...