Stavba monitorů

[Kajman2nd]

Získali jsme do kapelky staré teslácké bedny typ ARS 1058 a rozhodli jsme se využít je (resp. jejich pajšl) na stavbu odposlechů/monitorů. Jsou to tyhle (foto "zapůjčeno z netu"):

Přestože si uvědomujeme nevýhody stran užití starých Hi-Fi komponent pro live hraní, věříme že pro náš účel budou dostačující - jako monitory pro nejmenší akce, které si zvučíme sami (dosud jsme to jeli bez odposlechu, tzn. jakékoli zlepšení bude jen k plusu...).
Byl jsem pověřen stavbou, a rozhodl jsem se skelety udělat poctivě, aby se případně v budoucnu (např. pokud by se Hi-Fi Tesla ukázaly jako úplně naprd) daly upgradovat pořádnými drivery a výhybkou.
Tvar/profil: dvojí zkosení, úhly 55°a 45 (inspirace d&b M6)
Materiál: březový multipex 15mm, všechny rohy vyztužené dřevěnými hranoly, prošroupované a prolepené PU lepidlem, zafrézované madlo
Krycí mřížka: nerez síto an dřevěném rámu
Komponenty: 2x Neutrik Speakon 4pól, plastové rohy, gumové nožky
Povrchovku plánuju potáhnout to knihařským PU, mělo by to být podobné tolexu, jen řádově levnější...

Frézované madlo s miskou

Už to roste

Sestaveno nahrubo

Zkouška osazení

[Kajman2nd]

... pokračování

Test mřížky

[Placka]

vypadá to pěkně, konstrukce myslím bude velmi slušná, ale být váma, rozmyslím si osazování starých Hi-fi komponentů - nevím, jak konkrétně tyhle, ale většinou nemívají příliš velkou citlivost, takže to moc hrát nebude.
Když už je konstrukce tak pěkná a bytelná, zasloužila by si osadit něčím aspoň trochu pořádným...a meli byste velmi slušný odposlechy...

Taky mám v plánu stavbu odposlechů, ale protože bych chtěl šetřit rozměry a pojede přes to stejně hlavně zpěv, housle, saxofon, budu dělat nějakou kombinaci 10" + 1" driver...ale to jsou teprve plány, čas zatím není:-)

[martina72]

Hi-Fi výhybky a repra jsou ouplně naprd, tak se odposlechy či výkonové bedny pro kapelu nedají, resp. nemají, dělat. Takové pokusy se dělaly již před padesáti lety. Nefunguje to. Stavěl jsem hi-fi bedny na doma, hi-fi na disco, výkonové bedny i odposlechy pro kapelu, bedny do zkušebny, bedny pro kytaru, bedny pro basu. Jsi vedle jak ta jedle. Měl sis ty bedny nechat na doma, jako kus nábytku, na něco tichého (nemají žádný výkon či rozumný přednes při zatížení) .... A nerozebírat je.

[simiruz]

Nevěřím, že by Kajman2nd před stavbou nevyzkoušel, jestli to bude pro jejich styl muziky stačit. Pokud hrají nějaký starší rock / rock n roll / pop / blues, komba 15W, apod. tak v tom nevidím problém. Asi málokdo by strávil 2 víkendy tím, že by stavěl kastle a teprve potom zjišťoval, jestli to k něčemu bylo. Naopak místní mistři diskuze mrknou a mají jasno

[mirostrat]

pochopil som to správne, že použil iba repráky a bedne si spravil nové ? keď áno, tak si myslím , že to je polo-zbytočná robota, hrať to bude, ale bude to moc slabé, jak odposluchy sa dajú na bazáre kúpit jazdené aktívky, škoda dobrých tesláckych bední-hotových, dalo by sa na to počúvat v skúšobni, ale robota parádna

[martina72]

Nevěřím, že by Kajman2nd před stavbou nevyzkoušel, jestli to bude pro jejich styl muziky stačit. Pokud hrají nějaký starší rock / rock n roll / pop / blues, komba 15W, apod. tak v tom nevidím problém. Asi málokdo by strávil 2 víkendy tím, že by stavěl kastle a teprve potom zjišťoval, jestli to k něčemu bylo. Naopak místní mistři diskuze mrknou a mají jasno

Někteří mistři diskuze takovéto věci stavěli minimálně ve třiceti exemplářích (a také udělali začátečnické chyby, ať již v konstrukci beden či ve výběru reproduktorů).

[simiruz]

martina72: Mohl bys nějakou fotku své práce poslat? A připiš k jaké hudbě se pak ty boxy používaly.

[martina72]

martina72: Mohl bys nějakou fotku své práce poslat? A připiš k jaké hudbě se pak ty boxy používaly.

Ne, nemohu. Svůj názor podložený zkušeností jsem napsal a dál mne to nebaví. Snad je jasné, co se na co používá. Ostatní kecy nemají cenu.

[Pikus]

Simiruz: Poslední dobou mě Martina už taky začíná svými (zpravidla) nic neříkajícími a nepodloženými příspěvky lézt na nervy, takže jsem byl zvědavej, co odpoví. Bohužel mě ta odpověď vůbec nepřekvapila. Mám dokonce pocit, že podobných pobídek se tu už pár objevilo, dokonce s podobnými odpověďmi od Martiny.

Martina: Prosímtě, zkus se občas zamyslet nad tím, co tu píšeš a jaké ohlasy to vyvolává. Bylo by fajn, kdybys konečně poslal ukázku některé své práce, pokusil se zbavit statutu žvanila a začal být přínosem pro tohle fórum. Kór se znalostmi a zkušenostmi, kterými se tu chvástáš.

[Kajman2nd]

Ale pánové, pánové, prosím no flame
Ano, vím že použití starých hifi komponent pro live v principu není cesta, a výsledek může být přinejlepším jenom "vyhovující s odřenýma ušima", ale my nic víc od toho taky nečekáme.
Ale pro náš účel - bigbítek 70-80tky, jen pro malinké akce typu hospoda, klub bez PA kde si vozíme malý aparátek, a dosud jsme odposlechy neměli vůbec, by to snad mohlo (mělo) stačít. Možná jsem zapomněl dodat hned na začátku, že do odposlechů půjsou jen a výhradně zpěvy, žádné nástroje. Na podiu se snažíme o tichoučko (přiměřeně, jak dovolí bicí). Nepoužíváme žádné bestie full stacky apod., obě kytary máme přes malá modeling komba. Ty bedny jsme samozřejmě zkoušeli na zkušebně a na ten zpěv to s přehledem stačilo.
No a pro extrém případ, kdy by to bylo úplně nah**no, tak bychom investovali do "normálních repro a výhybek", a na bedně by se udělala jen jiná přední deska.

[Placka]

Já se teda Martiny musím výjimečně zastat, byť mě často jeho příspěvky přijdou mimo. Chápu, že Kajmanovi odposlechy ze starých Hi-Fi beden "stačí" obzvlášť, když neměli doteď žádné.

Nicméně pravda je, že s pořádným osazením by takové odposlechy hrály násobně lépe. Ne o trochu nebo o třicet procent, ale několikanásobně. To je prostě pravda a nezmění jí žádná Martiny práce, ať dobrá nebo špatná. Nemám rád takový to "cos dokázal, že kritizuješ", protože to, že Martina v tomhle případě neukáže svoji vlastní práci nijak nezmenší pravdu, kterou ve svým příspěvku napsal...

Pokud to Kajmanovi stačí, tak je to vlastně úplně jedno, nicméně myslím, že by stačilo si jednou někde půjčit pořádný odposlechy a viděli byste, jak je to najednou příjemný mít na pódiu dobrej zvuk, jak najednou zpěvák líp intonuje a jak se vám příjemně hraje...

[jurator]

Placka, tak pod tvůj příspěvek se rád podepíšu.

Jinak se mi ta práce strašně líbí!
Dvě menší poznámky na závěr - pozor na zpětnou vazbu, ten výškáč dostane pěkně pokouřit, a druhá poznámka - opatrně s tím rozmísťováním reproduktorů. Netvrdím, že je to případ ARS 1058, ale u solidně navržených beden je rozmístění repro těsně spjato s návrhem a odladěním výhybky.

[Kajman2nd]

Díky za reakce, a to všechny, včetně p. Martina72 (upřímně).
Právě proto, že jsem si vědom omezené použitelnosti ARS komponentů, chtěl jsem od začátku udělat skelety co nejpoctivěji, tak aby se mohly případně použít pro pořádné repráky.
Proto bych spíš rád slyšel připomínky k provedení vlastních skeletů. Např. volba lepidla - použil jsem PU lepidlo (napěňovací) na výslovné doporučení známeho truhláře, který něco beden už nastavěl - prý je vhodnější pro mobilní aplikace, protože zůstává pružné, na rozdíl od disporzního, které je tvrdé a může následně prasknout. Kolega Kmensik v jiném vlákně doporučuje právě naopak disperzní.

PS: Protože mám už s bigbítem odhrkáno víc než 20 let, řekl bych vím jak hrají pořádné odposlechy, ale taky různé jiné, zvukařů s různými PA jsem potkal už spoustu ... (tohle nemá znít nějak nabubřele, a ani jsem nesežral všecku moudrost světa, jen, že nemám v 15ti první kapelu

[Robert]

Zvukově budou odposlechy hrát velmi dobře a vyrovnaně. Jediné mínus je jejich účinnost a zatížitelnost, ale pokud hlasitostí vyhovují, neřekl bych, že je to mimo. Zvukově by se tomuto konceptu vyrovnalo jen málo co, levné odposlechy určitě ne ani zdaleka. Slyšel jsem různé domaděly, noname, Behringery a Thomany a upřímně řečeno, nehrají, nejsou dobře srozumitelné. Tyhle staré třípásmovky jsou zvukově proti tomu špička. Jediné mínus oproti profi je jejich maximální akustický tlak, a pokud ten vyhoví ...proč ne

[Kajman2nd]

Tak máme hotovo, komplet fotodokumentace: http://kajman2nd.rajce.idnes.cz/Monitory/