Hraní na dva apce zároveň - jak na to?

[janriha]

čaues pánové,
přemýšlím, jak nejjednodušeji hrát na dva aparáty najednou....? Existuje nějaká krabička, do který všenu signá a pošle mi to do dvou stran??
díky za rady a nápady

[Kinx]

jo, v podstate ti staci jakakoliv stereokrabka nebo nejakej line splitter kterejch jsou mraky - ja takhle hraju uz asi dva roky a pouzivam na to boss LS2. stejnou sluzbu mi ale delal i boss chorus akorat ze tam byl ten jejich bypass - LS2 v zaplem modu zvuk nekazi, navic je moznost signal nakopnout

hodne chvalenej je nejakej nobels. popr myslim ze radial dela i nejakej aktivni AB Y switch ale v dobe kdy jsem to resil to nebylo k dostani.

[janriha]

jasný, tak toho bossáka jsem nenašel
Našel jsem různý selektory, který jen přepínají mezi A a B výstupem

[qwer]

Pokud budeš používat oba zároveň, tak je určitě lepšá nějaký "aktivní" pedál, prostě něco, co má buffer, třeba ten Boss. Pasivní krabička by dobrá nebyla, protože by ti celkový signál dost zeslabila.

Taky jsou někdy problémy s tím, že jsou aparáty jakoby mimo fázi. Proto mají některé ty krabičky různé přepínače na tu fázi apod. Mě se třeba tohle stalo doma u běžného přepínače AB.

Kdybych nehleděl na peníze, tak jdu asi do toho přepínače od Radialu, ten se mi zdá super. Akorát teda stojí opravdu hodně :-/

Pak ještě něco dělá třeba poské Wobo, to jsou taky kvalitní výrobky.

[Cybermuff]

No z pasivních by šel třeba boss AB-2, ale oproti tomu Bossovi je AB-200 od Uliho o kus levnější a dělá to taky co má - navíc to má 2x AB/Y přepínač, takže v jednom pedálu to člověk může mít jako přepínání cesty do dvou aparátů na jednom spínači a přepínání kanálu na jednom kombu na druhým spínači...
http://www.audiopro.cz/pictures/high/ab%20200_av1.jpg

No moc nesouhlasím s qwerem, že pokud bys měl pasivní krabičku, zeslabilo by ti to brutálně signál. klasický lampový zesiky mají i 1Mohm vstupní odpor a nemusel by být žádný problém (koneckonců se na Plexi spojujou taky 2 vstupy a jak to jede). Je to o ale také o zemnících smyčkách a potenciálních problémech s brumem (zesiky budou zemněný přes zásuvku, ale spojený i přes země na signálovým kabelu), ale to je řešitelný v případě výskytu.

Radial má dobrý přepínač pro 2 zesiky, ten je ale drahej,protože je procesorově řízenej a umí přepínat nejen vstupy, ale i výstupy (2 zesiky do jednoho repráku). Radial se snaží garantovat, že se nevybudí zesik dřív, než se připne bedna, aby se z toho neudělalo lampáči nevolno. Proto je to dražší.

Z těch levných aktivních mi to přijde na jedno kopyto pro danou aplikaci - jestli levný http://www.audiopro.cz/prodejni-katalog ... b-100.html nebo dražší http://www.bossus.com/gear/productdetai ... rentId=262

Pokud oba dohromady a zmíněný možný problémy s fázema, tak některý zesiky mají rovnou na výstupu přepínač fáze výstupu do bedny - je to nejjednodušší, tam stačí přehodit dva dráty přepínačem. Takhle to má třeba DC-30.

[Cybermuff]

Sorry... už neumím číst... pro současné buzení dvou aparátů třeba:
http://www.thomann.de/de/orion_null_booster.htm

Přepínání třeba zbytečně drahý pasivní Morley:
http://kytary.cz/morley-mo-aby/HN084228/
pokud by se projevil "qwerův vliv", tak oddělit a dorovnat třeba dual bufferem http://www.carlmartin.com/product_buff_deluxe.htm

Osobně bych asi šetřil a koupil za 750 to AB200 od Uliho a uvnitř si spojil vstup 1 se vstupem 2. Tím bych mohl spínačem A zapínat výstup do jednoho, nebo switchem B do druhýho ampu, případně do obou společně. Pokud by byl potřeba duální buffer, tak přidat třeba toho Carl Martina...
Lepší by to bylo vyrobit na 3 relé s aktivním řízením, ale byla by to zakázková práce, takže asi trochu drahý... To by ale bylo hezký: první switch amp A, druhý amp B a třetí oba současně, případně 4 mute a výstup na ladičku. Elektronicky nic těžkého, pár logických integráčů, 4 tranzistory, Ledky a 4 relé...

Sorry za zbrklou první reakci.

[qwer]

Cybermuff má nejspíš pravdu, ona to taková hrůza nebude. Pokud pojedeš vždy oba naráz, tak můžeš mít krabičku někde blízko aparátů a pak to bude fajn.

Já teď ABY switch taky řeším - chtěl jsem jej zkusit použít na přepínání mezi aparáty a tak jej musím mít "u nohy", jdou mi pak od něj skoro 5m kábly k aparátům... No a když pošlu signál do obou apců přes ty dva 5m kabely zároveň, tak mi zvuk přijde už dost "zdechlý"...

[billie.raf]

Ahoj, chtěl bych vyzkoušet svoje dva aparáty dohromady s tim, že by každý měl svojí bednu. Žádný přepínání, jen že by hráli najednou z jedný kytary. Našel jsem Morley ABY switch, schéma vypadá jednoduše a připomíná mi to spojování starých čtyřdír např. plexi. Bude to s timhle schématem fungovat? Budou problémy s brumem, šumem, zemí nebo snad s fází? Jak bych to případně vyřešil?
https://elektrotanya.com/PREVIEWS/63463 ... .pdf_1.png

[qwer]

Můžeš mít následující problémy:
1. aparáty budou mimo fázi - jeden aparát bude tlačit repro dopředu, druhý aparát bude ve stejnou chvíli tlačit repro dozadu. Řeší přepínač fáze na ABY krabičce - musí však tuto funkci mít.
2. problémy se zemí - zesilovač může nepěkně šumět - řeší přepínač Ground na ABY krabičce.
3. Rozdělený signál je slabší, aparáty nereagují na kytaru tak, jak by reagovaly, kdyby byly zapojeny samostatně. Řeší se většinou přidáním bufferu nebo krabičky s bufferem (např. Boss ladička atd.)

Tebou vybraný Morley je nefungující předražený zmetek. Pokud si koupíš rozdvojku od Bespeca za 149 Kč a oželíš to retardováné zeslabování signálu (na co to jako vlastně je???), tak ti to bude fungovat stejně.

Doporučuju za stejné peníze třeba:

https://www.thomann.de/gb/radial_tonebo ... y_409364_7

Nebo toto, funguje dokonale, ale je to už docela drahé:

https://www.thomann.de/gb/orange_amp_de ... y_380253_9

[billie.raf]

Bod 3 vyřešen, boss ladičku používám. Bod 2, jak se tohle dá vyřešit? Teoreticky by stačilo přehodit dráty v repru, ale jak to řeší v krabičce? Bod 3, galvanický oddělení trafem. Byl bych rád, kdybych samozřejmě nic dělat nemusel a jen si doma ubastlil toho morley. Je nějaký elektrický vysvětlení, kdy bude fáze otočená a kdy ne? Tonebone bych zkusil, ale právě bych rád něco levnějšího, navíc nevim, jestli ty apce spolu budou hrát.

[hyenik]

ja sem to takhle zapojil pomocí Boss LS-2 (v manualu tu moznost nema, ale fungoval tak)
zasadni otazka je ale proc vlastne to chtit?

[billie.raf]

ja sem to takhle zapojil pomocí Boss LS-2 (v manualu tu moznost nema, ale fungoval tak)
zasadni otazka je ale proc vlastne to chtit?

Boss už tady zmíněnej je, ten shánim a zkusil bych to.
A tvá otázka je naprosto irelevantní a zásadní už vůbec ne odpovím otázkou, proč chtít deset kytar, když můžeš v pařátách držet stejně jen jednu? Protože chceš. Mam dva zesilovače a mam rád zvuk obou z nich, tak s nima chci hrát naráz. Prostě protože chci

[Demilich]

Já jsem objevil stereo výstup na svojem Danelectro Reel Echo. Taky jsme jednou s kytaristou ve zkušebně zkusili hrát naráz na můj Orange halfstack a jeho Vox NightTrain 50H halfstack a bylo to super! Jen jsme tak riffovali a kecali, ale nechtělo se nám to vypínat, protože to prostě znělo suprově po vyladění hlasitostí. Pro jednoho kytaristu v kapele bych si dovedl představit využití takového zapojení.

[torst]

Já bych doporučil stereo chorus (BOSS, behringer), Zakk to myslím dělá taky tak. Přidáš šířku.
Ale 2 aparáty jsou v CZ UDG megalomanie !

[vasekh]

torst: hele, od tvých mladých let se to zvučení už trochu zlepšilo.
Nicméně na koncerty bych to netahal, ale do studia - proč ne?

[hyenik]

Přeju hodně štěstí, málo technických problémů a plný kotel rozzářených tváří fanoušků.
...realitu si pak každý musí objevit sám

[qwer]

Asi bych to nehrotil a zkusil to proste rozdvojit pomoci nejake te rozdvojky treba od zmineneho Bespeco. Pokud objevis poblemy - ze to bude mimo fazi nebo to bude sumet, tak bych to resil az nasledne. Jestli mas buffer poreseny, tak bych asi spis takhle zaimprovizoval a bylo by. A jo - ta faze se da resit napr. opacnym zapojenim repra.

[cherreda]

S Morley AB boxem je to bohužel přesně jak píše Qwer výše - a to mám jinak Morley wahy nejradši. Proto jsem, neznaje, tehdy důvěřoval ve značku a ten AB box koupil - je vážně na prd, vyhozené prachy.

V Radial bych vcelku věřil - je to taky předražené jak prase, ale aspoň to pravděpodobně bude dělat co má (aspoň v tomto případě). Sám mám na reamping tohle http://www.radialeng.com/xamp.php, umí to signál ze zvukovky pustit do dvou preampů/zesiků. Tudíž počítám, že podlahová verze bude také ok.
Dost kvalitní by měly být přepínadla Lehle (ale asi stojí víc - viz thmnn):
http://lehle.com/IT/Lehle-Little-Dual
Studiové využití mi popravdě dává mnohem větší smysl, než koncertní, ale to je každého věc. Když si to zkusíš teď, aspoň pak při případném nahrávání už budeš vědět která bije.

[billie.raf]

Chlapci, děkuji za názory a zkušenosti. Morley tedy zkoušet nebudu a vidím to tak, že asi půjdu cestou custom shopu a "splitter" na zesíky si necham udělat. Koneckonců mam se svym vybavenim větší plány, takže si asi zajedu do Budějc do HDR a tam to s pánem pořešim. Bohudík nejsem ten z kytaristů, který svuj zvuk hledaj celej život, ale ten, kterej ví co chce, ale jen zjišťuje jak. Díky

[torst]

Hele, v novém Muzikusu mě zaujalo :
http://www.tcelectronic.com/mimiq-doubler/
Slušná recenze, a hlavně řešení ! Dávno jsem o něčem takovém přemýšlel, chorus není v tomhle dostatečný. A tahle krabice ti tu "dvojitou" kytaru asi fakt udělá. V PC mám různé "stereo makery", které ten zdvojovací efekt celkem umí, ale krabička na to dřív nebyla. Znám jednu metalovou partu, kde po odchodu 2. kytaristy hraje ten jeden do dvou apců, aby to nahradil. Tohle přesně by mu sedlo.