Ladička + propojovací kabely

Pedály, multiefekty, procesory, ...
kunec
Příspěvky: 953
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od kunec »

Mám vysílačku. Na krátké propojky je Tricone opravdu v pohodě. Mám ho u vysílačky u ve pedalboardu. Na 6m kabel už ne...


Sent from my iPad using Tapatalk
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hendrek »

Na nástrojový 0.38 nebo 0.5. Větší průřezy už mají zase vyšší kapacitu. Konkrétně samozřejmě Spirit LLX nebo Spirit. Tricone jako nástrojový v pohodě taky, ale spíš na doma nebo do zkušebny. Na pódiu by to nemusel přežít po mechanické stránce, pokud by šlo o nějakou "divokou" šou. Z hlediska zvuku je na tom však pořád lépe než běžně prodávané hotové kabely z obchodu.
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od qwer »

0,75mm2 už je imho zbytečně moc k pasivním snímačům, ale samozřejmě každému poslouží velmi dobře něco jiného.

Ona ale ta tloušťka vodiče taky není všechno, důležité je i to, jak daleko jsou od sebe středový a "krajní" vodič. Tam už to začíná být samozřejmě pro výrobce kabelů silně nezajímavé, protože čím tlustější kabel, tím větší náklady na materiál. Kabel s vodičem malého průměru umí kvůli nižší kapacitě udělat za pár korun každý de..l, kvalitní kabely jdou ale jinou cestou - průměr lanka zůstává většinou právě cca 0,4-0,6mm2 a "kvalita" se právě řeší tím větším průměrem kabelu, kdy je prostřední vodič od opletení prostě mnohem dál než je tomu u levných kabelů.

Zajímavé je vyzkoušet i drát, chová se to trochu jinak než lanko při stejné kapacitě na metr.

U kabelů je nejdůležitější věc mít možnost zkoušet - různé typy v různých délkách, se svým gearem a při odpovídající hlasitosti. Pro signálové cesty bez bufferu delší než nějakých dejme tomu 8 metrů je ideální třeba ten Sommer LLX, pokud ale potřebuju krátký např. 3 metrový kabel přímo do aparátu, tak to s tím Sommerem LLX může hrát moc jedovatě a tence a je lepší se poohlídnout po něčem jiném, třeba Mogami Platinum je fantastická záležitost, přitom kapacita je cca 70pF/m, což je dnes už docela "nezajímavá" hodnota.

Kapacita ale není vše, pokud srovnám třeba to Mogami Platinum s běžných Sommer Spirit, tak je to Mogami zvukově o třídu nebo dvě jinde, přitom kapacita obou kabelů je cca stejná... V čem je přesně zakopaný pes netuším.
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od hyenik »

jj, o tridu az dve, minimalne jako monster vs ramínko 8)
http://gizmodo.com/363154/audiophile-de ... oat-hanger

Obrázek
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od qwer »

Já myslel, že se bavíme o trošku jiných kabelech, ale tak nevadí. Můžeme třeba přejít ke srovnání toustovačů hyeniku...
M-Rock
Příspěvky: 130
Registrován: 28.08.2010 21:45
Bydliště: Hradec

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od M-Rock »

qwer píše:0,75mm2 už je imho zbytečně moc k pasivním snímačům, ale samozřejmě každému poslouží velmi dobře něco jiného.

Ona ale ta tloušťka vodiče taky není všechno, důležité je i to, jak daleko jsou od sebe středový a "krajní" vodič. Tam už to začíná být samozřejmě pro výrobce kabelů silně nezajímavé, protože čím tlustější kabel, tím větší náklady na materiál. Kabel s vodičem malého průměru umí kvůli nižší kapacitě udělat za pár korun každý de..l, kvalitní kabely jdou ale jinou cestou - průměr lanka zůstává většinou právě cca 0,4-0,6mm2 a "kvalita" se právě řeší tím větším průměrem kabelu, kdy je prostřední vodič od opletení prostě mnohem dál než je tomu u levných kabelů.

Zajímavé je vyzkoušet i drát, chová se to trochu jinak než lanko při stejné kapacitě na metr.

U kabelů je nejdůležitější věc mít možnost zkoušet - různé typy v různých délkách, se svým gearem a při odpovídající hlasitosti. Pro signálové cesty bez bufferu delší než nějakých dejme tomu 8 metrů je ideální třeba ten Sommer LLX, pokud ale potřebuju krátký např. 3 metrový kabel přímo do aparátu, tak to s tím Sommerem LLX může hrát moc jedovatě a tence a je lepší se poohlídnout po něčem jiném, třeba Mogami Platinum je fantastická záležitost, přitom kapacita je cca 70pF/m, což je dnes už docela "nezajímavá" hodnota.

Kapacita ale není vše, pokud srovnám třeba to Mogami Platinum s běžných Sommer Spirit, tak je to Mogami zvukově o třídu nebo dvě jinde, přitom kapacita obou kabelů je cca stejná... V čem je přesně zakopaný pes netuším.
Mám teď čerstvě Klotz 0.22 (což jsem zjistil až doma, protože to nikde nejsou schopný psát) (6.8mm) kytara - 3m - ladička - dis-hlava a není problém. On ani Klotz evidentně širší nedělá.
Hans
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od qwer »

Ono to chce zkoušet, testovat, vybrat si to, co je člověku nejblíž. Doma jsem měl už cca 20 různých metráží a kabely Evidence, Lava, Vovox... Nejvíc mi sedí Mogami Platinum a v poměru cena/výkon jednoznačně Sommer LLX. Třeba ale ten Sommer Spirit je u mě hooodně vzadu, stejně jako třeba Mogami Gold. Proto bych vůbec neřešil výrobce, ale přímo typ a pak taky to si vybrat to, co člověku sedí nejvíc - ty drahé jsou dobré všechny, jsou to jen takové různé "příchutě", stejně jako třeba trsátka. Ten už jednou zmíněný Sommer LLX je ale u mě naprosto super, už jsem použil tak 100 metrů a všichni známí si jen a jen pochvalují, jak ji to najednou krásně hraje. Kabel naprosto odolný, dobře se motá, není moc tuhý, za 70 Kč na metr je to bomba, najednou může mít každý za pár stovek doma kabel, který je ve stejné kvalitě jako nějaká emerická blbina za dvojku nebo za trojku.
Hans118
Příspěvky: 15
Registrován: 5.05.2014 15:57
Bandzone: http://bandzone.cz/majkysmonkeys

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hans118 »

Důležitý je taky směr zapojení kabelu. V jednom směru hrajou kabely líp. Pakliže to neni přímo na kabelu napsaný, pozná se to podle směru písma na kabelu( napr. Klotz professional cable..). Pismo by se melo cist smerem od kytary k zesilovaci. Rikal mi to Petr Faiereisl (ESH) a taky jsem tomu zprvu neveril...
Gibson Les Paul Studio Faded 2016 T Satin Fireburst, Gibson Les Paul special faded yellow, Laney LC 15, H&K Tubemeister 36, ESH 2000 HG100/2, Marshall 1960AV, H&K TM 112, Boss PH 2, Boss CH 1, Boss TU 2, DUNLOP CryBaby Mini Wah CBM95
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hendrek »

Hans118 píše:Důležitý je taky směr zapojení kabelu. V jednom směru hrajou kabely líp. Pakliže to neni přímo na kabelu napsaný, pozná se to podle směru písma na kabelu( napr. Klotz professional cable..). Pismo by se melo cist smerem od kytary k zesilovaci. Rikal mi to Petr Faiereisl (ESH) a taky jsem tomu zprvu neveril...
Ale prosím tebe.
Hans118
Příspěvky: 15
Registrován: 5.05.2014 15:57
Bandzone: http://bandzone.cz/majkysmonkeys

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hans118 »

Jak jsem nakoupil, tak prodávám...
Gibson Les Paul Studio Faded 2016 T Satin Fireburst, Gibson Les Paul special faded yellow, Laney LC 15, H&K Tubemeister 36, ESH 2000 HG100/2, Marshall 1960AV, H&K TM 112, Boss PH 2, Boss CH 1, Boss TU 2, DUNLOP CryBaby Mini Wah CBM95
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hendrek »

Elektronům je jedno, zda tečou podle písmen nebo proti nim :). Někdy není dobré všechno hned nekriticky přijímat.
"Směrové" kabely existují, ale nijak to nesouvisí s písmem na kabelu. Je to dáno vnitřním zapojením kabelu. Možná sis jen něco špatně vyložil.
Hans118
Příspěvky: 15
Registrován: 5.05.2014 15:57
Bandzone: http://bandzone.cz/majkysmonkeys

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hans118 »

Hm, jak ted o tom premejslim, tak si ze me mozna Petr delal p***l). Nektery kabely sice smerovy jsou( Planet waves), ale kvuli stineni...
Gibson Les Paul Studio Faded 2016 T Satin Fireburst, Gibson Les Paul special faded yellow, Laney LC 15, H&K Tubemeister 36, ESH 2000 HG100/2, Marshall 1960AV, H&K TM 112, Boss PH 2, Boss CH 1, Boss TU 2, DUNLOP CryBaby Mini Wah CBM95
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od qwer »

Ale samozřejmě, že jsou směrové. Slyší to více lidí. Hendreku, poznej lépe to, co prodáváš... Zrovna u LLX od Sommer jsou ty rozdíly dost velké a řekl bych přímo do uší bijící.
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od hyenik »

a to je slovo do pranice!

co kdyby hendrek udelal takovy blind testík, když ty rozdíly jsou do uší bijící? 8)
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hendrek »

Jako, že když zapojím kabel opačně, bude slyšet rozdíl? Pobavils :).
kunec
Příspěvky: 953
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od kunec »

Netopýr


Sent from my iPhone using Tapatalk
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od qwer »

A predstav si, ze je. Projevuje se to na lehkem crunchi pri vytavenem zesiku, dost to ovlivnuje harmonicke. Na trech z mych ctyrech zesiku je to krasne slyset. Jinak to same slysi i x mych znamych, delali jsme blind poslechove testy. Ze stavitelu aparatu ti to potvrdi treba i Dusan Zeman - Dord, ktery zastava stejny nazor. Prijed, vyzkousis - Prostejov.
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Hendrek »

Ještě jednou, jaký fyzikální základ má tvrzení, že záleží na tom, jestli kabel zapojím koncem A do A a B do B, nebo B do A a A do B? A jak to souvisí s tím, jakým směrem jsou natištěny popisky na plášti? Vždyť ten kabel je přece stejný ať na něj koukám z jedné, nebo z druhé strany. Mě to zajímá, to není insultace nebo dogmatické odmítání, jen chci vědět na čem je to tvrzení postavené. Mám na stole rozebrané kabely běžně několikrát do týdne, vím, jak jsou pleteny a krouceny vodiče ve stínění i v signálovém vodiči. Když kabel otočím, žilky se kroutí překvapivě opět na stejnou stranu.
Placka
Příspěvky: 1291
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od Placka »

Není postavené na ničem. Zastánci budou tvrdit, že to prostě slyší, že to prostě hraje z jedný strany líp. Podle mě je to blbost, stejně jako stříbrné síťovky, ale protože jsem to nikdy nezkoušel (skutečnej blind test s opakovaným ověřitelným výsledkem), tak je to z mý strany jenom tvrzení...
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladička + propojovací kabely

Příspěvek od hyenik »

prosímtě, to je feeling, srdíčko, pocit... a ty hned s nějakou nudnou vědou 8)
Vytavený zesík sice kromě vyšších harmonických silně ovlivňuje taky hluchotu, ale na to se ORL neptá :)

Ale dost, scenar by byl stejny jako desítky pokusů co mám za sebou.
qwer by nic nepoznal, ale vzapeti by zpochybnil dodané vzorky, a skoncilo by to internetovou prestrelkou ktera ma pouze porazene. Takze jenom plytvani energii. Me to spis pobavilo, ze temhle kydům uveri jinak zkuseny borec.

Ale jak jsem teď četl v jedné recenzi na hypersupermegarareboutique kompresor - Some people believe hand-wiring sounds better than circuit boards... but some people believe the Earth is flat too.
Nezkousejte vysvetlit vericimu ze buh neexistuje, stejne vam neuveri.

Stribrne nebo smerove kabely a dalsi vymazlene udelatka patri do vlakna haluze nebo na hifi forum.
Naposledy upravil(a) hyenik dne 2.08.2017 12:01, celkem upraveno 1 x.
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“