Les Paul - jaké se vám líbí?

[Hendrek]

Gibsony (LPčka) mě nikdy nijak nebraly, ale co jsem tak zaslechl na netu, šla poslední dobou kvalita hodně dolů. Asi následky korporátního marketingu.

[grock]

Ten pán u Thomanna kupoval LP z r.2016 a podle Gibson USA factory tour 2016 na YT dělají záda z 3 ks, někdy 2 a někdy 4. Občas 1 , ale spoléhat na tu vyjímku lze asi těžko, zrovna na tom videu není z 1 ks ani jeden. .

[pain2]

však a co je na tom? Z hlediska stability bych ani z jednoho kusu mít tělo nechtěl. Vracet kytaru kvůli tomuhle mi přijde hodně pozerské. Na zvuku to člověk stejně nemůže poznat.

[torst]

pain2: Souhlas. Krky jsou slepované taky z přířezů (Ibanez).

[grock]

Rozhodně nemá smysl rozpoutávat debatu, jaká tu už x krát byla o vlivu na zvuk a krky bych do toho nemíchal už vůbec. Fakt ale je, že dostatečně široký kus dřeva je vzácnější než menší kusy stejného a že co je vzácnější, je dražší. Není důvod kupovat kytaru z levnějšího dřeva za stejnou cenu jako z dražšího, když na obou je Made in USA . A podle někoho stejně hrají.

[pain2]

Není pravda. mahagon má obrovské kmeny a téměř z každého by šlo tělo z jednoho kusu u středové fošny určitě. A cena je pořád stejná, jestli jeden velký nebo malé. Je to opět masírování veřejnosti, jak prostě prodat něco dráž.

[grock]

Není pravda. mahagon má obrovské kmeny a téměř z každého by šlo tělo z jednoho kusu u středové fošny určitě. A cena je pořád stejná, jestli jeden velký nebo malé. Je to opět masírování veřejnosti, jak prostě prodat něco dráž.

Proto všechny LP kytary z něj hrají, rezonují i váží stejně, že ?

[Fořt]

Moje Epi LP Std MIK 1994 má tělo asi z 5 kusů, s jejichž výběrem si asi nikdo hlavu nelámal - každý má jinou kresbu. Vizuálně příšerné. Přesto rezonuje víc a má delší sustain, než většina LP od různých výrobců včetně Gibsonu, které jsem v posledních 2 letech na krámech zkoušel. Včetně toho bazarového "vintage" Gibson LP Custom za 90 litrů, co dlouho visel, nebo ještě visí, v Aleximu. Tam mimochodem nejvíc rezonovala stará Ibanezka se šroubovaným krkem. Zkoušeno ale jen nasucho, možná na kvalitu zesíleného zvuku nemá rezonance a silný akustický zvuk až tak pozitivní vliv (?).

[pain2]

Není pravda. mahagon má obrovské kmeny a téměř z každého by šlo tělo z jednoho kusu u středové fošny určitě. A cena je pořád stejná, jestli jeden velký nebo malé. Je to opět masírování veřejnosti, jak prostě prodat něco dráž.

Proto všechny LP kytary z něj hrají, rezonují i váží stejně, že ?

Ne můžou být dva totožné kmeny průměrově, ale jinak rostlé s jinou hustotou lét a proto budou vážit trochu jinak a také znít, tohle nemá nic společného s tím, co jsem předtím psal dřevo se prodává na m3 nikoli na váhu, proto píšu, že cena je úplně stejná, jestli to je 1 kus na tělo nebo menší a musí se to lepit. Ono stejně i ty velké se rozřezávají právě, aby se to lepilo a eliminovalo se vnitřní pnutí.

[torst]

Ono stejně i ty velké se rozřezávají právě, aby se to lepilo a eliminovalo se vnitřní pnutí.

Přesně tak. Podle mě jsou ty slepované z víc kusů i lepší. Tvar je stabilnější. každý kus "vydá to nejlepší ze sebe". Proč se na mahagon lepí javor? Aby přibyly výšky a jas.

[grock]

Není pravda. mahagon má obrovské kmeny a téměř z každého by šlo tělo z jednoho kusu u středové fošny určitě. A cena je pořád stejná, jestli jeden velký nebo malé. Je to opět masírování veřejnosti, jak prostě prodat něco dráž.

Proto všechny LP kytary z něj hrají, rezonují i váží stejně, že ?

Ne můžou být dva totožné kmeny průměrově, ale jinak rostlé s jinou hustotou lét a proto budou vážit trochu jinak a také znít, tohle nemá nic společného s tím, co jsem předtím psal dřevo se prodává na m3 nikoli na váhu, proto píšu, že cena je úplně stejná, jestli to je 1 kus na tělo nebo menší a musí se to lepit. Ono stejně i ty velké se rozřezávají právě, aby se to lepilo a eliminovalo se vnitřní pnutí.

To je přesně to, o čem píšeš a v čem se právě mýlíš. Dřevo se samozřejmě prodává na m3 (už se tím 40 let živím),
ovšem brát ho na kubíky za jednu cenu může ten, kdo kupuje stavební dřevo. Truhlář už si raději připlatí, protože jinak by měl hrozný odpad a o výrobě hud.nástrojů to platí tuplem. Gibson platí také za kubík, ale vybírá mj. podle váhy (v tom se od truhláře liší) a třídí i na jednotlivé modelové řady. Proto já psal, že STEJNÉ (tj vytříděné i podle váhy) dřevo ve velkém kusu je vzácnější a dražší. Proto jsou ´57 těžší než ´58, také u Customu nedělá váhový rozdíl plátek ebenu na hmatníku místo palisandru oproti Std. Tento FAKT si může ověřit i hluchý pohledem na váhu.

[pain2]

Tak to samozřejmě, taky to probírám. Nicméně právě zrovna u mahagonu velký kus rozhodně není vzácnost

[grock]

Nic není vzácnost pokud se rezignuje na kvalitu . Pečlivé truhlářské zpracování zkušenější hráče neopije, když matroš kulhá. Ohledně dostupnosti byl zajímavý film ve vlákně EKO kytary,

[dlabajíč]

Myslím, že na kvalitě dřeva velmi záleží, proto i Gibson uvádí na svých stránkách, z jakého mahagonu je tělo vyrobeno. Do High density (hustý materiál) používané na les paul faded, junior... přes medium density (classic,studio) až po low density ( standardy) a reissue jsou označeny jako ultra low density. Tady na té stránce je to krásně vidět http://www.gibson.com/Products/Electric ... assic.aspx A čím víc spojů, tím více pravděpodobnosti nesourodosti rezonance. Proto se to většinou dělá tak, že se vezmou 2 fošny, které jsou řezané nad sebou a jen se překlopí. Tzv openbook. Ale i tak je dřevo alchymie a ne vždy pravidla fungují.

[vintager]

To, ci je gitara z jedneho alebo troch kusov dreva nie je dolezite, dolezita je kvalita dreva.

S tou hustotou je to u mahagonu takto: Nizsia cast stromu je hustejsia = tazsia. Vyssia cast stromu je redsia = lahsia. Ako vseobecne pravidlo plati, hoci vynimka potvrdzuje pravidlo, ze lahsie, redsie drevo lepsie rezonuje. V spodnej casti stromu je logicky viac dreva a horna cast je vzacnejsia.

Pokial ide o sucasne Gibsony, seriova vyroba je momentalne na tom zle, vyraba sa vela a rychlo. Custom shop ale na druhej strane je teraz na velmi vysokej urovni, sucasne kusky su jedny z najlepsich, ake Gibson kedy vyrobil. To sa ale aj odzrkadluje v brutalne vysokej cene.

[torst]

vždycky jsem si myslel, čím těžší LP, tím lepší zvuk. I když je pravda, že u Fenderů to neplatí.

[grock]

2vintager :
S tím dřevem máš pravdu. Ale co se týká custom shopu, tak na LP fóru dávno řeší, zda vůbec ještě a nebo jak omezeně CS funguje. Já viděl z produkce 2017 snad jen přelakované kytary, i u Thomanna mají jen staré modely 2016, co jsem koukal ještě v létě.

[Demilich]

Mě se tak nějak z youtube videí zdálo, že ty nejdražší LesPauly (Customy, black beauty, nebo Supremy) hrají právě méně LesPaulovsky = hutný tlustý zvuk. Hrály spíše víc transparentně, s více presence a méně hutnosti. Možná to je ale jen mylný pocit z youtube... Nicméně by to sedělo s tím lehčím vzácnějším dřevem?

[vintager]

vždycky jsem si myslel, čím těžší LP, tím lepší zvuk. I když je pravda, že u Fenderů to neplatí.

To by sme si museli polozit otazku, co je lepsi zvuk??? Mnohi tvrdia, ze tie lahsie LPcka hraju lepsie prave pre vacsiu otvorenost, jasnost tonu, rezonanciu ako taku a vacsi attack. Moje 73 LP ma napriklad 4,8 kila, co je uz pomerne dost, ale stale lahka gitara oproti koncu 70. rokov.

Ja tu ale stale riesim hmotnost neodlahceneho dreva. Vydlabane LPcko, ktore ma hmotnost 3,5 kila moze byt stale z tazkeho husteho dreva.

[vintager]

Mě se tak nějak z youtube videí zdálo, že ty nejdražší LesPauly (Customy, black beauty, nebo Supremy) hrají právě méně LesPaulovsky = hutný tlustý zvuk. Hrály spíše víc transparentně, s více presence a méně hutnosti. Možná to je ale jen mylný pocit z youtube... Nicméně by to sedělo s tím lehčím vzácnějším dřevem?

Nikto vlastne nevie presne definovat, co je typicky les paulovsky zvuk

Tie stare kusky maju hutny, ale zaroven velmi cisty a transparentny ton, ktory sa cistotou blizi az ku single coilom.

Moderne gibsony su viac stredove a viac zahuhlane.

Oba zvuky su dobre, ale kazdy ma ine vyuzitie. Higain je lahodnejsi na modernejsom gibsone ako trebars na originalnej 59ne. V cleane a crunchi ale vintage gibson zvalcuje akykolvek novy model.