Gallien Krueger 1001RB zapojení dvou reproboxů

[steve_45]

Zdravím,
mám jeden trochu konkrétní dotaz pro lidi co lépe znají zesiky 1001RB od GK. Mám tenhle zesik a k němu box Orange OBC410 (8ohm). Chci k tomu teď dokoupit druhej box Orange OBC115 (8ohm). Mám ale jednu celkem zásadní mezeru. Abych dosáhl uváděného výkonu zesilovače, potřebuju mít celkovou impedanci boxu 4 ohmy, takže 2x 8ohm v pořádku. Jak je ale potřeba to zapojit do zesiku? RBčko má vzadu 2x OUT, takže když do každého připojim jednu 8ohmovou bednu, bude to to, co potřebuju? Nebo je potřeba to zapojit z jednoho OUT do prvního boxu a z prvního boxu do druhého? Díky

[Hendrek]

Obě varianty budou IMHO fungovat stejně. Ale jen jsem se podíval do manuálů, ta zařízení osobně neznám, tak nevím, zda tu mohu vůbec odpovídat .

[steve_45]

Mě jde hlavně o to, aby když to zapojim každej do jednoho výstupu, to nebralo každej box zvlášť a tím pádem impedance sice dvou, ale pořád by byla 8 ohmů a nevyužil bych celej výkon.

[Hendrek]

Žádným zapojením dvou 8ohm boxů, ať již paralelním nebo sériovým, nelze dosáhnout výsledné impedance 8ohm.
A ten zesilovač není stereo, aby se choval tak, jak popisuješ. Má dva speakony v paralelním zapojení pro připojení právě dvou 8ohm beden, aby výsledná impedance byla 4ohmy. Stejně tak na bedně jsou dva speakony v paralelním zapojení, abys mohl zapojit další bednu i tak, že vedeš jeden kabel z ampu do jedné bedny a druhým kabelem jdeš z bedny 1 do bedny 2.
Ať to zapojíš tak, nebo onak, elektricky je to totožné (téměř, nebavme se o detailech jako jiný úbytek napětí na vodičích, pro tato různá zapojení - v reálu bude rozdíl tak malý, že je možné jej limitně přiblížit nule).

[José]

??? Celej výkon ??? Ty to používáš na demolice bunkrů? Výstupy jsou dle schématu (servisní manuál) paralelní, tj. využiješ plný výkon.. Upřímně bych nechtěl být v blízkosti ani když to vytočíš k půlce. Můj zesák s reálnými
236W/8ohm, když na mou 112 bednu vytočím k půlce, smaže to jak kytaru (50W lampa taky na půlce), tak bicí o zpěvu ani nemluvě (a to náš bubeník kvůli své hlasitosti nehraje jinak než s špunty) ..
Edit: Hendrek byl rychlejší

[steve_45]

Žádným zapojením dvou 8ohm boxů, ať již paralelním nebo sériovým, nelze dosáhnout výsledné impedance 8ohm.
A ten zesilovač není stereo, aby se choval tak, jak popisuješ. Má dva speakony v paralelním zapojení pro připojení právě dvou 8ohm beden, aby výsledná impedance byla 4ohmy. Stejně tak na bedně jsou dva speakony v paralelním zapojení, abys mohl zapojit další bednu i tak, že vedeš jeden kabel z ampu do jedné bedny a druhým kabelem jdeš z bedny 1 do bedny 2.
Ať to zapojíš tak, nebo onak, elektricky je to totožné (téměř, nebavme se o detailech jako jiný úbytek napětí na vodičích, pro tato různá zapojení - v reálu bude rozdíl tak malý, že je možné jej limitně přiblížit nule).

Díky, tohle je přesně o co mi šlo. A když zajdu do detailu, je teda lepší zapojení obou beden do jednoho výstupu, nebo každý zvlášť (čistě z informativního hlediska)?

To José: Jasný že to nebudu mít vykroucený na MAX. Tím "Celým výkonem" jsem právě myslel problematiku impedancí. Osobně chci dva boxy 4x10 a 1x15, protože i když je to možná pocitově, ten zvuk je v týhle kombinaci podle mě hutnější... ale to už je sto lidí, sto chutí...

[Hendrek]

Jak jsem psal výše, je to úplně jedno. Zapoj to tak, jak budeš potřebovat dle délky kabelů, aby ti to vyšlo.

[tom.k.]

Ahoj vsem. V prvni rade Vam jako novacek na tomto foru chci poprat vse dobre do noveho roku.

A ted k memu dotazu. Prosim zbytecne rypaly, vyvarujte se odpovedi typu: zbytecny, na co to potrebujes, jedna bedna ti staci atd. atd. atd. To vsechno vim a je to taky fakt, ale proste to tak chci, jde vylozene o to, udelat si radost.

Takze. Mam reprobox GK Neo 4x12 v impedanci 4 ohm. A chtel bych jeste prikoupit druhy box GK Neo 1x15, ktery se ale dela pouze v 8 ohm verzi. Procetl jsem vsechno mozne a zaboha nemuzu tento rebus vyresit. Mam hlavu GK 2001 RB, na ktere je uvedeno, ze toto zapojeni neni mozne. Je tedy mozne nejak zmenit zapojeni repro v mem stavajicim 4x12 boxu, aby mel vyslednou impedanci taktez 8 ohm? Dekuji za odpovedi.

[Hendrek]

Ahoj, taky vše dobré v novém roce.
Musel bys u 412 použít jen dvě repra v paralelním zapojení, dvě repra by tam byla nezapojená. Tím docílíš impedance 8 ohm. Snížil bys tím ovšem i výkon boxu na 600 W RMS. Připojením boxu 115 paralelně pak získáš 4 ohm zapojení o výkonu 1000 W RMS (vlastně jen 800 W RMS, abys nepřetížil tu 115).

[tom.k.]

To bych rovnou mohl misto 4x12 koupit jednu 2x12 a jednu 1x15 a to se mi nechce. Ale vnuknul jsi mi myslenku, ze pokud by to tedy neslo jinak (naivne jsem si myslel, ze by teoreticky mohli jit repro v boxu nejak jinak prepojit, aby impedance stoupla) slo by alespon pro ty 2 odpojene repra vytvorit v boxu dalsi konektor a pripojit tak prakticky dva reproboxy pomoci tri kabelu jako tri samostatne 8 ohmove boxy. Toto zapojeni zesilovac dovoluje.

[Hendrek]

Proletěl jsem manuál k hlavě a můžeš do každého z kanálů připojit boxy do impedance 2 ohm. Tedy i tu tvou kombinaci boxů, která ti dá 2,67 ohm. Výkon hlavy pak bude odhadem 500W.
Zapojenim jak píšeš si nejsem jistý, spojením dvou repro z 412 získáš 8ohm zapojení. V manuálu doporučují připojení impedance 4 nebo 2 ohmy na kanál, 8 ohm už ti značně sníží výkon hlavy.
Předpokládám použití standardních dvou pólových speaker kabelů, kdoví, jak to bude s těmi speciálními 4p kabely, které GK používá. To se mi studovat nechce.

[tom.k.]

Ahaaa. Manual uz jsem nekde potratil, ale vychazel jsem z tohoto. Ale ted teda si nejsem jist, jakym zpusobem je zapojit. Oba tedy do praveho kanalu jako ke uvedena posledni spodni moznost v tabulce? Nerad bych neco odkouril.

[Hendrek]

Manuál najdeš na webu. A je to ta možnost 8+8+8=2,7ohm, normal power side. Výkon 400W, ten jsem tedy odhadem nadsadil.

[José]

2001 má dva koncové zesilovače, takže pokud je nepoužíváš v můstku, tak bys neměl mít problém každou bednu připojit na jiný konec, jen pak nepoužívat bridge aby to neshořelo.
Jen jak tak koukám na to schéma, tak master je společný a tudíž by ti do té 8 ohm šla jen polovina výkonu oproti té 4 ohm. Takže jediné zapojení, které by dávalo smysl je těch 8+8+8 pověsit na jeden koncák. co by to pro tebe znamenalo? Vrtat se v zapojení boxu, a pak stejně využívat jen půl koncové sekce.

[Hendrek]

Nemusel by v boxu nic měnit. 8+8+8 je to samé jako 4+8.

[José]

Ale ten box je podle mne 4x16

[Hendrek]

Ano, 4x16 paralelně, tedy 4 ohmy. K tomu 8 ohm 1x15. To je dohromady 4+8 a to je to samé jako 8+8+8 (vše paralelně). Ve výsledku 2,67 ohm.

[José]

No to je samozřejmé, asi jsme se nepochopili. Já nemyslel v boxu měnit, ale předělávat zapojení, a že by se mi do toho s jejich výhybkama chtělo.. ( jak tak na to koukám nikdo z nás nic o měnění nic do teď nepsal), já tě asi nechápu..

[Hendrek]

Ano, asi nepochopení. Největší problém vidím v tom, že při plném výkonu zesilovače půjde do 115 133W a do 412 266W, jak už jsi zmínil. Tzn. hlasitost boxů bude nevyvážená, ale třeba to ve výsledku nebude vadit. Pořád to bude mít větší výkon, než jen při použítí pouhé 412.

[José]

no jestli to má v bridge módu, tak do čtyř ohm dostane Tom přes kilowatt, takže ani tady nesouhlasím. U 8+8+8 už to musí věšet pouze na jeden konec.