Registrace starých nástrojů s Rosewood hmatníkem - WTF?

[grock]

..antique natural, made in USA This instrument has been imported/manufactured before the wood that was used
has been put under protection of species by the CITES agreement and theEC Council Regulation 338/97. The
instrument in question is a registered pre-convention, registered at the supervisory authority of the Bamberg district administration.

Dnes mi přišla od Thomanna kytara Gibson s RW hmatníkem (výroba 2017), koukám, kde je ten slavný certifikát a ono nic, jen na faktuře uvádějí - viz výše.

[Luděk]

Ahoj,

rád bych se zeptal na Váš názor - když vydražím přes americkou Ebay Gibsona z roku 2011 (palisandrová kobylka a hmatník), přijde mi, anebo mi ho seberou na celnici?
Prodejce od kytary nemá doklady, je to jen nástroj a kufr.

Díky za odpověď!
L.

[vintager]

Ahoj,

rád bych se zeptal na Váš názor - když vydražím přes americkou Ebay Gibsona z roku 2011 (palisandrová kobylka a hmatník), přijde mi, anebo mi ho seberou na celnici?
Prodejce od kytary nemá doklady, je to jen nástroj a kufr.

Díky za odpověď!
L.

Sanca je dost vysoka, neriskoval by som to.

Preco chces ale kupit z US, ked je v EU dost Gibsonov?

[Luděk]

Ahoj,

rád bych se zeptal na Váš názor - když vydražím přes americkou Ebay Gibsona z roku 2011 (palisandrová kobylka a hmatník), přijde mi, anebo mi ho seberou na celnici?
Prodejce od kytary nemá doklady, je to jen nástroj a kufr.

Díky za odpověď!
L.

Sanca je dost vysoka, neriskoval by som to.

Preco chces ale kupit z US, ked je v EU dost Gibsonov?

Díky za odpověď...

No, kvůli ceně. Rád bych si pořídil LG-2, ale suma za nový kousek je nesmyslná. Tyhle kytary se v našich bazarech nevyskytují, tak jsem to chtěl zkusit z USA.

[vintager]

Aha, som myslel, ze hladas elektriku.

No neviem, ci v US najdes vyhodnejsiu cenu. Casy, ked sa oplatilo kupovat z US boli tak 10 rokov dozadu, ked bol kurz USD/EUR (CZK) niekde uplne inde. Nezabudaj, ze ked kupujes z US, hoc aj sukromna inzercia, podlieha to clu a DPH, a to ti vie pekne navysit cenu, aj o 30 - 40 percent!

Neviem, aky mas rozpocet, do 25 tisic kc to ale asi nekupis. Este by som kukol cez Anglanov, kurz czk/gbp je teraz priaznivejsi.

Napr. takato nova: https://www.gak.co.uk/en/gibson-acousti ... ral/121546

[Miloš V.]

K tématu, čistě teoreticky, kdybych teď chtěl vycestovat se svou kytarou s palisandrovým hmatníkem, jaké mám vůbec možnosti? Nikde jsem nenašel nic relevantního pro tuto chvíli.

[vintager]

K tématu, čistě teoreticky, kdybych teď chtěl vycestovat se svou kytarou s palisandrovým hmatníkem, jaké mám vůbec možnosti? Nikde jsem nenašel nic relevantního pro tuto chvíli.

V ramci EU nemusis nic riesit.

Pokial ide o cestovanie, pre gitary vyrobene pred 2.1.2017 nemusis mat certifikat, ked s gitarou cestujes (ak nemas so sebou viac ako 10 kil palisandru ), len ked ju predavas/kupujues z/do EU ten certifikat treba.

[Miloš V.]

Takže s kytarou vyrobenou před 2.1.2017 nemusím mít certifikát, ani pokud s nástrojem cestuji mimo Unii (tj. třeba Švýcarsko, USA, výhledově Velká Británie)? Právě to je to, co mě zajímá, nikde jsem k tomu nic nenašel. Že v rámci Unie to není problém, to je mi jasné z povahy věci.
Odkud čerpáš, máš nějaký odkaz?

[vintager]

Takže s kytarou vyrobenou před 2.1.2017 nemusím mít certifikát, ani pokud s nástrojem cestuji mimo Unii (tj. třeba Švýcarsko, USA, výhledově Velká Británie)? Právě to je to, co mě zajímá, nikde jsem k tomu nic nenašel. Že v rámci Unie to není problém, to je mi jasné z povahy věci.
Odkud čerpáš, máš nějaký odkaz?

To su oficialne informacie. Druha vec je prax. Colnici nie su taki znalci gitar ako ludia na gitarovych forach.
V pripade, ze s im nieco nepaci, musis im napr. preukazat, ze gitara bola vyrobena skor.

Odkazov je na to vela, tu je to celkom strucne a jednoducho popisane, ak rozumies anglicky: https://www.pmtonline.co.uk/blog/2017/0 ... d-guitars/

[Miloš V.]

Dobrá, díky...

[fender.gibson]

Osobní zkušenost. SG 1975, LP Custom 1992. Letadlem z USA. Nikoho nic nezajímalo. Podotýkám, že žádný papír nemám, ani jsem nevyřizoval.

[Hendrek]

A to sis to kupoval osobně? Kde jsi ji vezl (zavazadlový prostor nebo na sedadle)? Deklaroval jsi na celnici, nebo jsi se na to vykašlal a propašoval ji?

[grock]

A má to SG palisander ?

[Demilich]

A to sis to kupoval osobně? Kde jsi ji vezl (zavazadlový prostor nebo na sedadle)? Deklaroval jsi na celnici, nebo jsi se na to vykašlal a propašoval ji?

Hele čistě teoreticky, když si to představuju: Letíš letadlem z USA do ČR. Vylezeš z letadla. Buďto máš kytaru s sebou a už ji neseš z letadla, nebo počkáš na kufr, až ti přijede na pásu. Vezmeš do ruky a jdeš. Jsi muzikant. Vyneseš ji ven = hotovka. Kdyby tě zastavil člověk a chtěl vědět co to je, tak řekneš, že je to tvůj nástroj, na který hraješ už 10 let. Jak mu to jako budeš dokazovat? Nejsi přece povinen schraňovat (a už vůbec ne mít s sebou, hahahah) účtenku k věcem, které vlastníš x let?! Takže bys řekl "hele, tohle je moje kytara a hraju na ní už 10 let.". Že je pěkná a vypadá nově, tak řekneš, že se o ni asi staráš, když je to tvůj miláček ne? Jak by ti dokázali, že kecáš? To by mě fakt zajímalo...

[Hendrek]

A to je právě to, buď ouřadu ukecáš, nebo ne. Já bych šel clít, protože bobky .

[Demilich]

Bobky nebobky, spíš znát co celník smí a nesmí dle zákona a jaké mají postupy

[Hendrek]

Takže trocha bádání na netu:

6.2. Potvrzení o putovní výstavě, potvrzení o souboru vzorků a potvrzení o hudebním nástroji (obchod s třetími zeměmi mimo EU) podle kapitoly VII, VIIIa a VIIIb nařízení č. 865/2006 a § 15b a § 25 odst. 2 písm. e) a f) zákona:
Potvrzení o hudebním nástroji se vydává podle kapitoly VIIIB nařízení č. 865/2006. Potvrzení jsou určena pro nekomerční přesun hudebních nástrojů přes hranice mimo jiné za účelem osobního využití, vystoupení, produkce (nahrávek), vysílání, výuky, vystavování nebo soutěže. Jeden doklad se používá opakovaně a vícenásobně namísto různých dokladů CITES:
- platnost mnohonásobně po dobu až 3 let od vydání;
- nahrazují standardní jednorázová povolení pro vývoz z EU a dovoz do ES podle 6.1.;
- dají se použít také jako doklad o legálním původu exempláře (viz bod 5.6.).
Potvrzení o hudebním nástroji lze vydat pouze v případech, kdy (1) exemplář použitý při výrobě hudebního nástroje byl získán zákonným způsobem, (2) exempláře pocházejí z jiných druhů vyjmenovaných v přílohách A, B nebo C nařízení (ES) č. 338/97, než jsou exempláře druhů uvedených v příloze A nařízení (ES) č. 338/97, které byly získány po zařazení tohoto druhu do příloh k úmluvě, (3) hudební nástroj byl náležitým způsobem identifikován.

Ať tak, či tak, na cestování s RW nástrojem podle mě musíš mít povolení a můžou jej po tobě chtít doložit.
Papír (pro staré nástroje) se dal získat na ministerstvu životního prostředí do 31.12.2016, nevím, zda to teď lze zpětně (snad ano, sériové číslo na nástroji by doufám mohlo stačit), kdyby ses chtěl vymluvit na to, že to je starý nástroj a selským rozumem by se na něj neměl CITES vztahovat. Selský rozum ouřadu nezajím, jen papír a bumážka.

[Demilich]

Dobře, rosewood = nikam to nevoz, riskuješ zabavení, když nemáš papír.
A co nástroje bez rosewoodu z "povolených" dřev? Myšleno z hlediska pronesení na letišti, když doletím z USA

[Hendrek]

To se v rámci CITES nemusí řešit. A co se clení týče, na to by jsi jistě někde už vygooglil nějaké odpovědi. Každopádně po tobě mohou chtít doložit, že jsi tam ten nástroj nekoupil . Jaké jsou schválitelné způsoby doložení, to fakt netuším (foto z roku jedna dvě, kde jsi s totožnou kytarou, doklad o koupi z obchodu, mailová korespondence s prodejcem z bazaru, těžko říct). Pořád se tu bavíme ale o tom, že chce někdo přechcat celníky. Kdyby jsi s nástrojem cestoval už z ČR a pak zpět, určitě existují způsoby, jak pro ten nástroj vystavit v ČR papíry, aby tě pak při návratu nebuzerovali.
Když nenajdeš, tak dotaz na https://www.celnisprava.cz

[grock]

Včera mi konečně přišel ´66 strat s RW hmatníkem z Kanady. Koupil jsem na eBay a prodejce sliboval CITES certifikát. Kupoval jsem 28.2. a do půlky dubna trvalo vyřizování, musel jsem poskytnout plnou adresu, což trochu koliduje s pravidly na eBay , prodejce zažádal o vydání certfikátu na mě jako dovozce a když ho dostal, musel ještě nechat potvrdit na kanadské celnici. Ač anglicky prodejce rozumí dobře ( ), bylo jednání a výklad CITES pro něho " velmi matoucí"... Dal certifikát do kufru s kytarou a na balíku uvedl, že certifikát je uvnitř. U nás to asi ani neotvírali, si myslím...Kdo ví. Po téměř 2 měsících šťastný konec. Prodejce pán vpravo