Fender Bassbreaker 007 vs Roland Blues Cube Hot

[Bluesman]

Ahoj zvažuji, že bych si koupil jedno z těchto dvou kombíček.

Fender Bassbreaker 007
https://kytary.cz/fender-bassbreaker-00 ... /HN161309/

Roland Blues Cube Hot
https://kytary.cz/roland-blues-cube-hot ... /HN177456/

Na obě komba jsou velmi dobré recenze ze zahraničí.
Hrál jsem jak na lampu tak tranďák - doma mám teď tranzistor Fender Champion 20, takové domácí cvičítko.

Co mě baví hrát.
V podstatě se dá říct, že nic. Nebaví mne něco se učit jak sem to kdysi dělal, baví mne si jen tak sednout, dát si čaj nebo whiskey dle nálady a hrát si co mne napadne - říkejme tomu ,,improvizace,, na blues.

Ano láká mne blues mám Stratocaster a přesto mám ve výběru aparáty, které slibují britský zvuk

Ten Champion 20 jak jsem tu už psal mi přijde moc hlasitej, je to možná jen tím, že častěji hraju večer a v bytě mám ticho, ale málokdy si dovolím na něj hrát víc nahlas a spíše ho dost tlumím.

BASSBREAKER
Je to lampa, co by mělo být víc....?
Výkon 7W.
Repro 10 - Celestion TEN 30
Zvukově se mi z ukázek líbí, co se mi nelíbí je, že nemá výstup na sluchátka a bojím se těch 7W - zkoušel jsem WOX AC4 a přišlo mi to uřvané.
Tady jste ho moc nechválili ale jsou na něj ze světa pozitivní ohlasy, že nemá Reverb a td na to prdím.... hraju kytara-kabel-kombo a FX efekty na Champion skoro nepoužívám. Takže s tím bych žil v pohodě.
Vadí mi taky obsluha lampy - čtvrt hodiny žhavit - leckdy sednu chytnu kytaru na 5 minut a potom jdu dělat něco jiného.
Reproduktor - po výměně za Greenback je to prý zvukově o třídu jinde a těžko se najde něco lepšího za ty peníze - i s novým repro by to pořád bylo pod 15000.

BLUES CUBE
Dle recenzí asi nejlepší tranzistor, který hodně dotahuje lampy.
Výkon 30W
Repro 12 - nějaký vlastní
Jako výhodu vidím modulaci výkonu 30/15/5/0,5W a výstup na sluchátka. Nemusím žhavit a řešit životnost lamp jen sednu zapnu a hraju, mohu to zapínat třeba desetkrát denně.
Je to hodně chválené i od lidí co mají opravdu drahé lampy, z ukázek bych řekl, že to tu dynamiku má.
Hlodá ve mě červíček, že to prostě není lampa

Jednoznačně si myslím že ten Roland by byl na moje použití vhodnější tím, že často zapínám na chvilku a že půjde líp ukočírovat v bytě. Na druhou stranu lampu do bytu sem vždy chtěl a asi by mne to donutilo udělat si víc čas, sednout na hodinku dvě.... a jen si hrát. A dle recenzí se Bassbreaker dá prý velmi dobře regulovat.

Určitě bych nechtěl nechávat Champion 20 protože pak bych si říkal zapnu Champion abych šetřil Bassbreaker protože chci hrát chvilku - to bych si pak to nové kombo neužil.

Jaký z těchto dvou aparátů vybrat a proč?
Vím, že to stejně záleží na tom jaký mi víc sedne, ale zajímal by mne váš názor a třeba jste je porovnávali i když asi né vedle sebe.

Může tranzistor nahradit lampu? Je ten Roland výrazně lepší než jiné tranzistory? A může se lampa ukočírovat v bytě tak abych na ní dostal chraplák?

Děkuji.

[José]

https://hudebnibazar.cz/hot-croaking-macho/ID158301/

[Bluesman]

........?
To je jiné kombo než mám ve výběru. A bazar raději nechci, chci nové se zárukou a nejspíše bych koupil u Thomana v Německu - 3 roky záruka a lepší cena.

[starypard]

Obsluha lampy - čtvrt hodiny žhavit? Měl jsem celolampu s 4 x EL 34 a dvěma trafy a nikdy jsem ji nežhavil déle než minutu, jednak z mladistvé nerozvážnosti, jednak proto, že to nedělal nikdo přede mnou (nebyl jsem ani první, ani druhý majitel). Když člověk spěchal a bylo to případně orosené, vyletěla pojistka (na to tam taky byla). To bylo asi tak všechno. Aparát makal. V mé poslední kapele měl kytarista nařvaného, plně obsazeného, velkého ENGLA, také se s tím moc nemazal. A to byl aparát nový, tedy mohl mít jinou konstrukci než ty staré. Přesto to lampy vždy ustály.
Údajnou problematičnost a nižší užitnou hodnotu lampáče tedy odmítám.

[Placka]

Tak si něco zjisti o značce hotamps. U Thomanna máš tři roky záruku, ale u Pavla Horkyho máš doživotní. Navíc ji nejspíš nebudeš nikdy potřebovat, pač kvalita zpracování a kvalita použitých součástek je na jiné úrovni než low-end Čína Fender. Na croaching Macho jsem nehrál, ale věřím, že tón na bluesové improvizace z toho leze v nejvyšší kvalitě.
Jinak blues cube hot mám (blond variantu), akorát jsem ho koupil ve stavu nového kusu na bazaru za sedmičku. Tolik asi k bazaru. Hraje to moc pěkně. Čistej zvuk je krásně barevnej a dynamickej. Drive to žádnej neumí,
Jen trochu nakresluje a uspini zvuk (nebo by musely být silnější snímače). Na sluchátka to hraje taky pěkně. Za plnou cenu bych to asi nekoupil, to už bych radši šel třeba do nějakýho malowattovyho Hora.

[qwer]

Bassbreaker 007 hučí a nezávisí to na hlasitosti, hučí si furt i s volume na nule. Má v konci jednu elektronku, je to single-ended lampáč - proto hučí, není to chyba, je to vlastnost. Pokud hraješ pravdu potichu, tak ti to hučení poleze na nervy. Imho je to dobrý aparát pro ty, kteří ho pojedou naplno do velké bedny a dostanou z toho specifický zvuk single ended aparátu.

Ten Roland digitál neznám, tak nevím. Třeba by to mohlo být to pravé ořechové.

Ještě napíšu, že u lampy neznamená nižší výkon automaticky nižší hlasitost. 100W lampa může hrát použitelně při opravdu malé hlasitosti i v porovnání s 5W aparátem. Jde především o to, kde se tvoří zkreslení - jestli je to v preampu, tak jak to má velká většina výkonných moderních aparátů, nebo je to zkreslení i z koncových elektronek/elektronky (což je případ toho 007).

Když už Bassbreakera, tak spíš tu 15W verzi - na doma je imho daleko lepší než 007, dostaneš z něj lepší zvuk při pokojové hlasitosti, hlavně nebude hučet. Navíc má i digitání reverb, line out s emulací reproboxu (dá se z toho třeba přes nějaký levný mixák vytáhnout zvuk do sluchátek), taky je tam velmi schopný reprák V-Type. Prostě asi pro Tebe vhodnější, více vybavený. Jen bacha na to, že u něj nějak šumí smyčka - celkově jsou s těmi Bassbreakery prý nějaké problémy, kluci u Fendera to asi nemají ještě úplně vychytané, což se jim stává v poslední době nějak často (i u aparátů za 30 tisíc).

No a ta hlasitost - pokud se ti zdá ten Champion 20 jako hlasitý aparát, tak je to asi tak jako by ti stará Fábie připadala jako neuvěřitelně výkonné auto, kdy nemůžeš ukočírovat to, že když šlápneš na plyn, tak aby se to neřízeně hrnulo kvůli tomu šílenému krouťáku z 1,2HTP někam do škarpy... Ten Champion je prostě slaboučký, je to kombo pro děcka do pokojíčku. Připrav se na to, že každý solidní lampáč bude daleko hlasitější a ten zvuk bude i jakoby pronikavější. Neznamená to, že si nezahraješ - jen na to buď tak nějak připraven, že to prostě bude umět opravdu řvát. Lampáč potichu hraje vždy daleko hůř než při normální hlasitosti - pak jde jen o to najít lampáč, který při té malé hlasitosti hraje co nejmíň blbě. Na druhou stranu i ten lampáč, který je krocen v "neaparátových" podmínkách, může hrát líp než tranďák nebo digitál - prostě je to o zkoušení, o tom, co komu sedne.

Nejlepší by bylo to vyzkoušet. Ten Roland by nemusel být špatný. Taky bych se mrknul po lampových aparátech, kde všechno odmaká preamp a je u nich případně i možnost redukce výkonu - napadá mě třeba nový Marshall DSL5CR, ten má redukci výkonu na 1W, díky jedné ECC99 v konci bude přelampování velmi levné, navíc je to ale oproti třeba EL84 v konci jiné řešení koncové sekce, jede to v režimu pushpull, takže to nehučí. Má to i výstup přímo na sluchátka. Vyzkoušej třeba i Marshall DSL20CR ať víš, jak se zvuk změní kvůli většímu repráku a dospělejšímu provedení.

Jo a lampáče s EL84 nebo nějakou jinou malinkou elkou v konci jsou nažhavené do minuty. Třeba KT66 žhavím tak 3 minutky, ty už jsou ale pravda trochu větší...

(Bože, už jsem asi 10x doporučil nový Marshall, a to jsem tu firmu nikdy rád neměl Prostě mě ty nové DSL přijdou jako sen pokojíčkového kytaristy, který chce časem expandovat).

[José]

@placka Holt, evidentně to není kombo pro Bluesmana, no. Raději koupí lowendový plošnák z ČLR s 3 rokama záruky místo komba, které ho už jen pohledem na konstrukci přežije, je hezčí, velmi pravděpodbně bude hrát o několik tříd výš, přesně splňuje požadavky, mimochodem má doživotní záruku a jeho konstruktér a šéfdisajnér v jedné osobně (s renomé top konstruktéra) žije za kopcem. Ale jsou to jeho prachy, jeho volba.

[qwer]

Kucí vím, že to myslíte dobře, ale zrovna ten Hot je příklad aparátu, který má sice pár wattů, ale pro tiché hraní nebude dobrý. Tyhle aparáty si musí trochu vytavit, aby se z toho dostalo zkreslení, ten Master Volume je tam spíš pro menší regulaci hlasitosti, když se stáhne na jednu desetinu, tak ten zvuk nebude to pravé. Navíc je to single ended, takže to bude nejspíš trochu hučet. Určitě super aparát za pár korun nějakého bluesmana, který to bude mít do kapely k rozumnému bubeníkovi nebo pro někoho, kdo hraje doma nahlas.

[stepan.dusek]

...V mé poslední kapele měl kytarista nařvaného, plně obsazeného, velkého ENGLA, také se s tím moc nemazal....

Taky mam engla a manual rika, ze to funguje za 20-30 vterin po zapnuti a neni tam _ani_slovo_ o cekani nebo nazhavovani. A ono to ne-az-tak-prekvapive funguje

[Bluesman]

José - já přeci neříkám, že je špatné - jen hledám něco jiného. Nechci typický blues/us zvuk. Zda je záruka i pro pozdější majitele nevím.

Jo Champion 20 mi přijde hlasitej do paneláku. Hrál jsem na lampy kol 20-60W jenže na sále, v bytě by mi to snad vyrazilo okno, nebo bubínky.
Expanze nebude, nejsem mladej kluk který sní o plných sálech. Jo před 20 lety mě to ještě bralo, dnes už ne a chci si zahrát jen tak sám pro sebe.

Lampu sem tedy nechával žhavit podstatně déle - těch 10 -15 minut jo - jestli tyhle malé nepotřebují.... je fakt že to nemá ani standby.

qwer - tak smyčku bych vůbec nepoužil tak to mi ani nevadí. Takže dle tebe je ta 007 tou regulací více do stylu toho HOT a dalších - tedy z 0 mírně pootočím a už řve a ta 15W by naopak měla jít regulovat plynule?
Není to tedy trochu jak ta 45W u které jde prý plynulá regulace od 1 po 45W ?

Marshall určitě ne to mě nikdy nebavilo - měl ho kamarád kdysi mě to nezaujalo. To už je mi blíž Vox ale právě ten Bassbreaker mi zvukově přijde podobný a přesto je jiný a to se mi líbí.

Ten Roland je zajímavej, určitě bych se ho nebál. Někde jsem našel i video kde si nastavil zvuk a potom jen přepínal od 30 až na 0,5W a zvuk cca stejnej jen hlasitost výrazně klesala. Navíc velkej jack na sluchátka.

Že je Champion 20 pro děti - jo asi je, ale.... výběr něčeho dospělejšího s limitací paneláku je fuška.

[mmjuz]

Navíc je to single ended, takže to bude nejspíš trochu hučet.

Tomuhle vůbec nerozumím. Proč byl měl aparát s jednočinným koncem hučet?

[qwer]

Navíc je to single ended, takže to bude nejspíš trochu hučet.

Tomuhle vůbec nerozumím. Proč byl měl aparát s jednočinným koncem hučet?

Všechny tyto aparáty, které jsem za leta zkusil, měly prostě s tímto problém. Asi to jde udělat lépe - lepší filtrace, třeba i tlumivka, zpětná vazba... Ty budeš určitě vědět, co by šlo udělat. Pak je ale otázka, jak pak bude hrát třeba Tweed Champ předělaný tak, aby nebruměl.

Když se to navrhne,aby to nebrumělo, tak to asi brumět nebude když se dělají i lampové hifi s jednočinným koncem. Bohužel jsem se setkal ve všech cenových kategoriích pouze s kytarovými aparáty, které bruměly. Už to pomalu jako takový axiom, což je vlastně blbost, třeba jednou potkám aparát, který to dělat nebude.

[Bluesman]

qwer tak s tou 15W si mě docela nahlodal.
Asi to budu muset okouknout, blbý je, že někde na krámě to bude ve velké místnosti znít úplně jinak. To by snad už bylo lepší koupit přes internet a případně vrátit.
Ale jak si psal ta regulace je oddělená MASTER a mělo by to jít hezky utlumit - promiň tomuhle opravdu nerozumím, ale ta 7W má taky MASTER.... tak podle čeho poznám jestli GAIN ovlivňuje i hlasitost? Ta 18/30 to má jinak má TONE a VOLUME - takový kombo sem zvyklej, že se ty dva voliče navzájem ovlivňují.
Ten přepínač STRUCTURE vypadá taky zajímavě.

[qwer]

Fakt to chce zkusit . To bychom se do toho fakt zamotali a stal by se tady z toho vlákna nějaký šílený propletenec témat. Jen v základu - určitě víš, že každý aparát kreslí jinak, odlišný charakter zkreslení, něco jen tak chroupe, něco kreslí a komprimuje tak, že zahraješ kilo a ono to zní do večera. Kreslení nebo komprimace v aparátů může a nemusí vznikat třeba na těchto "místech" - preamp, obraceč fáze, koncové lampy, výstupní trafo, vstupní trafo, reprák. U moderních aparátů jako jsou různé hlavy na metal je všechno to zkreslení třeba jen z preampu, pak už nekreslí nic dalšího z uvedeného - je to třeba i žádoucí, aby se to takhle chovalo, aby ten zvuk byl prostě čitelný, průrazný, s pevnými basy. Tyto aparáty jdou velmi dobře utlumit Master Volume, prostě proleze to zkreslení z preampu, to se ztlumí a zůstane i pro malou hlasitost velmi podobné, navíc se to pak prožene třeba přes velkou bednu s repráky dimenzovanými na 60-100W, kdy ty repráky dostanou malou porci výkonu a prostě to zahrají bez nějaké větší komprimace a je jim docela jedno, jestli do nich jde pět nebo deset W. Oproti tomu spousta starých aparátů kreslí úplně jinak - třeba fakt vším uvedeným. Když pak takový aparár, jehož zvuk známe z nahrávek kde jel skoro naplno, utlumíme, tak přijdeme i zkreslení z koncové sekce, z trafa atd. Prostě zbude jen zkreslení z preampu, které může být u tohoto typu aparátů takové "o ničem" a hlavně ho nemusí být "dost", navíc mají některé staré aparáty i opravdu slabé repráčky, které do zvuku opravdu hodně kecají - třeba Vox a jeho Alnico Blue. Pokud prostě z toho řetězce u tohohle aparátu odstraníš třeba 5 "kreslících" nebo komprimujících záležitostí ze 6, tak bude zvuk prostě o dost jiný než když se to "ohulí".

No, myslím si, že zrovna ten Bassbreaker 007 je kandidát na tu druhou kategorii. A Bassbreaker 15, který je koncipován spíš jako něco mezi - imho bude asi při malé hlasitosti "ovladatelnější". Myslím si ale, že třeba to nové DSL od Marshalla by bylo ještě daleko "krotitelnější". Určitě můžeš přijít na to, že cesta tudy nevede, že to prostě furt řve a ukočírovat to nejde, koupíš nějakou malou digitální Yamahu s pěticentimetrovýma repráčkama a zjistíš, že to funguje takhle nejlíp. Jak jsem psal - prostě vyrazit na prodejnu a vyzkoušet, nejlepší to řešení.

[Bluesman]

qwer - děkuji, jo to nějak chápu ten první odstavec o vzniku zkreslení a td. Mě spíš není jasné podle čeho poznáš, že zrovna ta 7 kreslí vším a ta 15 tím preampem - když pro mne z laického pohledu, mají oba GAIN a MASTER. Co sem našel recenzi na tu 18/30 tak ta je po staru - čím víc kreslí tím víc řve, ale má jiné ovladače TONE a VOLUME.
Tak právě něco podle čeho bych se cca mohl orientovat.
Nebo jsi koukal na nějaká schémata, nebo tyto dva aparáty porovnával?
Já vycházel z toho že u té 7 psali, že se dá dobře ovládat a když kouknu na 15 má stejné čudlíky jen tam přibil reverb a ten charakter zkreslení.
Nebo je to tím ovladačem structure který dává tušit, že tam bude nějaké digi prznítko?

Pokusím se na ně kouknout a kdyby mi to nepřišlo k tomu ten Roland by mohl byt jistota - zas nespěchá to hrát mám přes co i když je to taková nouzovka.

[mmjuz]

Všechny tyto aparáty, které jsem za leta zkusil, měly prostě s tímto problém. Asi to jde udělat lépe - lepší filtrace, třeba i tlumivka, zpětná vazba... Ty budeš určitě vědět, co by šlo udělat. Pak je ale otázka, jak pak bude hrát třeba Tweed Champ předělaný tak, aby nebruměl.

Když se to navrhne,aby to nebrumělo, tak to asi brumět nebude když se dělají i lampové hifi s jednočinným koncem. Bohužel jsem se setkal ve všech cenových kategoriích pouze s kytarovými aparáty, které bruměly. Už to pomalu jako takový axiom, což je vlastně blbost, třeba jednou potkám aparát, který to dělat nebude.

Ono brum a hučení je docela rozdíl. Každopádně jednočinné zapojení v áčku je celkově chápáno jako nejkvalitnější možný zesilovač a hoví mu i hifisti. Vlastně hlavně hifisti. A to jak v lampovém, tak polovodičovém provedení. Snad něco takového dělá třeba Nelson Pass, ale o hi fi se nezajímám, tak to moc dobře neznám.
Udělat jednočinný zesilovač bez brumu je úplně stejně snadné / složité, jako udělat zesilovač v dvojčinném zapojení, který brumět nebude. Konstrukce koncového stupně na to nemá vliv. Pokud se Champ udělá s rozumně konstruovaným zdrojem, tak samozřejmě brumět ani hučet nebude a hrát bude úplně stejně, jako když tam bude mizerný zdroj. Pochopitelně dobrý SE s výkonem do 5W se slušným reproduktorem ( ne greenbackem! ) by byla pro Bluesmana na doma dobrá volba.

[qwer]

Ono brum a hučení je docela rozdíl. Každopádně jednočinné zapojení v áčku je celkově chápáno jako nejkvalitnější možný zesilovač a hoví mu i hifisti. Vlastně hlavně hifisti. A to jak v lampovém, tak polovodičovém provedení. Snad něco takového dělá třeba Nelson Pass, ale o hi fi se nezajímám, tak to moc dobře neznám.
Udělat jednočinný zesilovač bez brumu je úplně stejně snadné / složité, jako udělat zesilovač v dvojčinném zapojení, který brumět nebude. Konstrukce koncového stupně na to nemá vliv. Pokud se Champ udělá s rozumně konstruovaným zdrojem, tak samozřejmě brumět ani hučet nebude a hrát bude úplně stejně, jako když tam bude mizerný zdroj. Pochopitelně dobrý SE s výkonem do 5W se slušným reproduktorem ( ne greenbackem! ) by byla pro Bluesmana na doma dobrá volba.

Tak za hučení se omlouvám, někdy mi ale už ten brum přijde jako hučení, prostě je to pro mě protivné.

Pokud doporučíš aparát z produkce, který je single ended a nebrumí, tak rád vyzkouším. Zatím jsem takový nepotkal, jak jsem psal, aparátů tohoto typu mám vyzkoušeno docela dost a problém byl prostě u všech. No a jak to vlastně vniklo tahle debata - zrovna Fender Bassbreaker 007 prostě brumí, měl jsem možnost si to zažít na vlastní uši. Podle výrobce je vše ok a je to vlastnost tohoto aparátu, takže se nejednalo o vadný kus.

[qwer]

Prostě vyzkoušej a uvidíš. Každému sedne něco jiného. Takhle od PC ti to vážně nic nedá. Někdo rád cvičí doma na mulťák do sluchátek, někdo na malý trand, někdo na 100W Marshall plexi přes brzdu. Mě osobně přišel 007 na doma méně vhodný než ten Bassbreaker 15, to je ale jen můj boj.

[mmjuz]

Prostě vyzkoušej a uvidíš. Každému sedne něco jiného. Takhle od PC ti to vážně nic nedá. Někdo rád cvičí doma na mulťák do sluchátek, někdo na malý trand, někdo na 100W Marshall plexi přes brzdu. Mě osobně přišel 007 na doma méně vhodný než ten Bassbreaker 15, to je ale jen můj boj.

Nebudu to zkoušet, Petře, naprosto Ti věřím. Tenhle levný aušus je prostě aušus, ať už se to jmenuje jakkoli. Už jsem se v podobným smyslu vyjádřil ve vedlejším vlákně.
Mrňavých SE komb jsem udělal několik desítek, nepamatuji se, že by nějaký bruměl. Loni jsem jednomu klukovi z Frýdku Místku
dělal verzi 2 X 4 W stereo, respektive dual monoblok do jeho domácího studia. Asi by mi to hodil na hlavu, kdyby mu to brumělo.
Poslední minikombo v SE o 5 Wattech si před čtrnácti dny odvezl do USA Aram Bajakian. Objednal si to někdy v zimě sám, neznal
jsem ho do té doby. Těžko bych prvoligovýmu hráči mohl nabídnout něco brumícího. Atd, atd.
Není vůbec žádný problém postavit maličké kombo s malým repráčkem, které bude mít hezký plnokrevný zvuk, nebude rvát uši a
rozhodně nebude brumět. Není dobré brát jako referenční hladinu levné zboží z Číny a podle toho si upravovat fyzikální zákonitosti.
Já to nemyslím ve zlém, spíš se mi ten Josého návrh zdál být šťouchnutím dobrým směrem, ač souhlasím s Tebou, že zrovna tenhle model
na doma vhodný nebyl.

[Bluesman]

mmjuz - nojo ale to bychom mohli dojít až tak daleko, že k takovému kombíčku pak nemá smysl zapojovat sériově vyráběnou kytaru se snímači z fabriky a, že i ten kabel by mohl být jinde a potom se zamyslet nad tím, že na takhle vymazlenou sestavu ruční top výroby nemá vůbec smysl hrát v paneláku kde je akustika o ničem a hlavně to asi tak stokrát převyšuje kvality hráče.

Nevím ale na komba z běžné produkce hraje kde kdo a sou to výrazně lepší hráči.
Lidi běžně koupí fábii s 1l motorem nebo Octavií s 1,4l a td přitom je to šunt a za stejný peníz by mohli koupit třeba deset let starou M3 s famózním R6 3,2l který tu novou Octavií stejně přežije a jízdní vlastnosti jsou úplně jinde.
Nevím za kolik se dá takové kombíčko postavit jestli bych se vešel nebo ne, ale vím, že dokud bych ho neslyšel neřeknu zda se mi líbí nebo ne a hlavně moje pojetí zvuku je určitě jiné - třeba od Fendra Blues Junior nebo Pro Junior se mi nelíbí - víc se mi líbí Vox ale není to úplně to co chci doporučovaný Marshall je pro mne zvukem jinde a ta nová řada Bassbreaker je to co se mi líbí - takovej jemnější britskej špinavej US něco mezi.
A řešit k tomu potom kytaru od kytaráře a td. To už převyšuje mé limity jak finanční tak hráčské.