Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Pravidla fóra
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Zdar, potýkám se s problémem příliš silného výstupu ze snímače.
Problém je v tom, že při nahráváni DI kytary přes zvukovku mi občas klipuje input. Používám Hi-Z vstup, gain na minimu a i přesto, když hrábnu přes více strun, objevuje se klip (PAD zvukovka nemá). Nemůžu již více zvýšit odstup snímače od strun, jelikož na kytaře mám nainstalovaný Evertune, který mi to nedovoluje. Momentálně to řeším tak, že mám stáhlý volume pot (na 1/4 už nedochází ke klipu), ale spíš bych upřednostnil jiné řešení.
Zde je několik návrhů:
- koupit slabší snímače - otázka je, zda-li by byly natolik slabé, aby k přebuzení vstupu přestalo docházet
- koupit DI box - od jaké cenové relace se dá koupit nějaký "slušnější"?
- koupit zvukovku s PADem
Co vy na to?
Problém je v tom, že při nahráváni DI kytary přes zvukovku mi občas klipuje input. Používám Hi-Z vstup, gain na minimu a i přesto, když hrábnu přes více strun, objevuje se klip (PAD zvukovka nemá). Nemůžu již více zvýšit odstup snímače od strun, jelikož na kytaře mám nainstalovaný Evertune, který mi to nedovoluje. Momentálně to řeším tak, že mám stáhlý volume pot (na 1/4 už nedochází ke klipu), ale spíš bych upřednostnil jiné řešení.
Zde je několik návrhů:
- koupit slabší snímače - otázka je, zda-li by byly natolik slabé, aby k přebuzení vstupu přestalo docházet
- koupit DI box - od jaké cenové relace se dá koupit nějaký "slušnější"?
- koupit zvukovku s PADem
Co vy na to?
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Jaká je to zvukovka? Jistá generace zvukovek (napříč spektrem výrobců) trpěla tímto neduhem a jediné řešení byla náhrada zvukové karty. Dělaly to nějaké Focusrite Scarlett, tuším i starší generace UR od Steinberg a i některé další.
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
UR22, viz. podpis
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Tak to je přesně ten případ. Ty novější UR už by to dělat neměly, ale pokud můžeš a hodláš nahrávat kytaru častěji, této bych se zbavil.
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
A co ten DI -box? Akorat nevim, jestli je uplne koser do signal chainu pridavat dalsi prvek.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Zdar, přesně na to, co jsi popsal, slouží potenciometr "volume" na kytaře. To je nějaká nová móda mít pot pořád na max.? Hlavně je to asi příliš jednoduché a levné... Tak raději kupujte další nesmyslná zařízení, aspoň podpoříte naši ekonomiku. 
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Tubeguru, nevim jak tobe, ale mi prijde mit pot stazeny konstantne na 1/4 jaksi moc 
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Tube Guru, není tomu tak.
Ty zmíněné zvukovky mají opravdu zmršený nástrojový Hi-Z vstup. Informací o tom je plný internet.
Jen pro porovnání, já na Lexicon Omega musím dát gain cca na 6-7/10, aby mi začal na Hi-Z vstupu poblikávat peak. Pro kytaru se silnými HB je to tak 5-6/10. A to už musím do strun hodně říznout. Volume na kytaře samozřejmě na max.
Ty zmíněné zvukovky mají opravdu zmršený nástrojový Hi-Z vstup. Informací o tom je plný internet.
Jen pro porovnání, já na Lexicon Omega musím dát gain cca na 6-7/10, aby mi začal na Hi-Z vstupu poblikávat peak. Pro kytaru se silnými HB je to tak 5-6/10. A to už musím do strun hodně říznout. Volume na kytaře samozřejmě na max.
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Potenciometr může být nastaven jakkoliv, namá žádné moc ani málo - zkrátka podle potřeby. 
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Akorát že užitný signál se místo do záznamového zařízení svede do země.
To je podobné, jako topit v zimě na plno a teplotu regulovat otevíráním okna, místo termostatu na topení. Zbytečné maření energie.
Nehledě na snížení odstupu signál - šum.
Volume na kytaře má samozřejmě velký význam při hře do saturovaneho zesilovače, kdy se dá krásně kontrolovat zkreslení. Ale zvuková karta s Hi-Z vstupem musí mít dostatečný headroom, aby mohla bez problémů zaznamenávat signál ze všech možných snímačů.
To je podobné, jako topit v zimě na plno a teplotu regulovat otevíráním okna, místo termostatu na topení. Zbytečné maření energie.
Nehledě na snížení odstupu signál - šum.
Volume na kytaře má samozřejmě velký význam při hře do saturovaneho zesilovače, kdy se dá krásně kontrolovat zkreslení. Ale zvuková karta s Hi-Z vstupem musí mít dostatečný headroom, aby mohla bez problémů zaznamenávat signál ze všech možných snímačů.
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
No asi to vidím na prodej staré zvukovky a koupi Audient iD4. Zrovna jedna se teď válí na bazaru.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Mám stejný problém-silné snímače klipují, i přes některé mulťáky. Měnit snímače ani náhodou ! U zvukovky mám jasno, Jack-input mi nevyhovoval ani zvukově, takže zapojuju do XLR in přes DI box Behringer GI100. Ten má navíc povedenou analog. simulaci boxu, rychlé řešení k různým krabičkám. Lze použít i na koncertě. Stahnout kytaru je taky možné, ale mě cesta přes DI maximálně vyhovuje.
Nebo : https://hudebnibazar.cz/behringer-eq-700/ID175077/ https://hudebnibazar.cz/analog-equalizer/ID176082/
Nebo : https://hudebnibazar.cz/behringer-eq-700/ID175077/ https://hudebnibazar.cz/analog-equalizer/ID176082/
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Na co ekvalizér? Pokud na stažení volume, to by pak už rovnou mohl na kytaře. DI box Behringer GI100 může být dobré řešení. Klidně i Behringer DI100 bez simulace boxu. Tu si jednoduše doděláš v DAW. Případně i jakýkoliv jiný DI box.
Než kupovat novou zvukovku, takový DI box se stejně vždy může hodit i na živé hraní.
Než kupovat novou zvukovku, takový DI box se stejně vždy může hodit i na živé hraní.
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Zapnout na diboxu útlum -20 dB a pak nahánět 15-17 dB gainem na preampu levné zvukovky mi nepřipadá jako optimální řešení.
Stejně tak jako stahování volume na kytaře, nechtěl bych mít signál z kytary pokaždé trochu jiný, nemluvě o nechtěném drbnutí do potu při hře.
Chybo-blbo-vzdornější je použít nějakou kytarovou krabku, na které se kytara o krapet trvale stáhne dle potřeby a na jedno kouknutí je přehled o nastavení... ekvalizer s korekcemi na rovno, Boss LS2... cokoli, na čem lze jít s hlasitostí "do mínusu".
Mimochodem ani diboxy nejsou v tomhle případě na 100% odolné - např. BSS AR133 mi se dvěma kyatarama klipuje při ataku trsátka - a to je to jinak docela kvalitní dibox. Takže při nahrávání používám LA Audio DI2, ten stejné kytary na vstupu snese v pohodě.
Stejně tak jako stahování volume na kytaře, nechtěl bych mít signál z kytary pokaždé trochu jiný, nemluvě o nechtěném drbnutí do potu při hře.
Chybo-blbo-vzdornější je použít nějakou kytarovou krabku, na které se kytara o krapet trvale stáhne dle potřeby a na jedno kouknutí je přehled o nastavení... ekvalizer s korekcemi na rovno, Boss LS2... cokoli, na čem lze jít s hlasitostí "do mínusu".
Mimochodem ani diboxy nejsou v tomhle případě na 100% odolné - např. BSS AR133 mi se dvěma kyatarama klipuje při ataku trsátka - a to je to jinak docela kvalitní dibox. Takže při nahrávání používám LA Audio DI2, ten stejné kytary na vstupu snese v pohodě.
| Cruel YT | Cruel sptf
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
S DI boxem by nemusel ale ten pad -20dB IMHO zapínat. Zapojil by to pak do mikrofonního vstupu zvukovky, který bude již mít jinou úroveň citlivosti. Ten problém je u těch zvukovek pouze v tom Hi-Z vstupu, který je hodně poddimenzovaný.
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Jasněže, však proto jsem upozornil, že rada "kup si dibox" v tomto případě není zaručené řešení - s ledajakými humbuckery se přebudí i ledajaký dibox.
| Cruel YT | Cruel sptf
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
No asi fakt nejschůdnější je vzít jinou zvukovku. Ten Audient ID4 se mi docela zamlouvá a nic ohledně klipu na Hi-Z inputu jsem na internetu nezaznamenal.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
- Hendrek
- Site Admin
- Příspěvky: 8793
- Registrován: 23.07.2009 12:11
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Otázka zní, jak dlouho je to na trhu, aby se nějaké reakce uživatelů již na fórech objevily.
Mi toto zařízení nic neříká. Jestli nevzít raději něco časem prověřeného. Ale zařiď se dle sebe.
Mi toto zařízení nic neříká. Jestli nevzít raději něco časem prověřeného. Ale zařiď se dle sebe.
- Avida Dollars
- Příspěvky: 34
- Registrován: 11.03.2016 8:56
- Bydliště: Havířov
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Jasan, souhlas s tou prověřenosti. Každopádně se mi ta ID4 docela zalíbila (dle zkušenosti ostatních uživatelů má dobrou latenci a ne zrovna špatné preampy). Pohledám ještě nějaké info ohledně toho Hi-Z (zda-li neklipuje) a dle toho se rozhodnu.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4 → Reaper 5 → Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5
Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?
Audient vždycky dělali kvalitní věci, tak snad kvalitu udrželi i ve zvukovkách.
Jen upozorňuju, že nemají midi, kdybys potřeboval. Asi bys měl zvážit, zda radši nekoupit zvukovku v obchodu, kvůli možnosti případného vrácení, kdyby taky klipovala na HiZ vstupu.
| Cruel YT | Cruel sptf