Nejlepší thrashový pasivy do 3000? Poraďte, bazar i nový :)

[innerself]

X2N mám teď v jedné kytaře a o víkendu jsem ho prohazoval s EMG81 a 85 a zkoušel i 18V mod. Podle mě docela přehlížený snímač a z portfolia DiMarzio. S 510 mV je jejich nejsilnější a na higain prostě funguje, tučný, rychlý v basech, žádné jedovaté výšky. Hrál jsem na něj i koncert o víkendu a nemám, co bych mu vytknul. EMG81 je zvukově tenší, uřvanější a asi i slabší ,ikdyž u těch aktivů je to těžko porovnávat s pasivem. EMG85 má o něco víc basů, ale takové divné středy, moc se mi u kobylky nelíbil.

Já právě po včerejšku mám v tý jedný z dvou hlavních kytar místo EMG 81 právě tu 85, protože mi přijde že k tomu všemu co má 81 tak 85 ještě tlačí něco víc. Samozřejmě že mam k tomu ještě PA2 preamp, kterej mam nastavenej tak nějak něco málo za půlkou, aby to nenapískávalo a bylo to ukočírovatelný. Snímač mam stáhlej souběžně s rámečkem, aby to nebylo silný až moc. AHB-2 mam taky docela daleko od strun, protože je silnej a to nemusim používat ani jumper Jinak jsem měl ve zvyku mít snímač co nejblíž k strunám. Ale pro samotný EMGčka tohle nastavení bylo i tak málo silný. Jinak noise gate zaručeně s thresholdem na max (signál to nežere). Jinak to vazbí brutálně. Zkoušel jsem i pozici snímače kdy noise gate nebyl na max, ale zvuk zase nebyl tak dobrej, takže to nechám takhle. Teď ale po včerejšku řešim další problém. Z emgček mi sedí víc u kobylky 85, to znamená že Alnico 5 magnet mýmu uchu nejspíš sedí víc než keramickej. AHB-2 má taky Alnico 5. V minulosti co jsem měl tu čest si vybrat mezi SH6 a SH4, tak jsem si vybral SH4 a přišla mi dokonce i silnější než SH6 i když se všobecně tvrdí opak. Takže zase u mě vyhrál Alnico 5 nad keramikou. Takže teď v tom mam ještě větší guláš

[LUBOSH]

Tak ti trochu ještě přidám do guláše . Jak psal Demilich, záleží i na aparátu. Když jsem zkoušeli s kámošem X2N tak na můj apec ( Peavey Ultra + box 5150 ) tak už to bylo prostě moc. Tam se mi líbí SH/TB-4. Pak jsme X2N zkusili na jeho apec ( Peavey 5150 II + box Crate s V30) tak tam fungoval parádně. Tak a teď babo raď. .

[bubucci]

Tak ti trochu ještě přidám do guláše . Jak psal Demilich, záleží i na aparátu. Když jsem zkoušeli s kámošem X2N tak na můj apec ( Peavey Ultra + box 5150 ) tak už to bylo prostě moc. Tam se mi líbí SH/TB-4. Pak jsme X2N zkusili na jeho apec ( Peavey 5150 II + box Crate s V30) tak tam fungoval parádně. Tak a teď babo raď. .

Tam je spíš problém v tom 5150, to nehraje dobře skoro s ničím a ani se samotným Peavey to není nic extra. A Vzhledem k charakteru toho X2N to musela být nekonkrétní koule zvuku. Ta X2N mi v něčem připomíná Gibson 500T, ale nemá tolik agresivních výšek, proto sedí líp v dřevech jako je olše než v mahagonových kytarách a to je asi ta základní věc, kterou bych při osazování zvažoval. Ja ji mám ve Squieru a to je nějaká olše nebo topol a zvuk je dost mohutný na superstrata s Floyd Rosem.

S tím noise gatem je to docela sranda, nedovedu si představit, co za zvuk musí lézt z aparátu, když ti nestačí treshold naplno. Ikdyž vlastně dovedu, protože z toho, co vidím na koncertech, tak právě i takový blbuvzdorný aprarát, jako je 5150/6505 si dovedou kytaristi sami po*rat množstvím gainu, basů a celkově takovým ''to musí tlačit voe pi*o'' nastavením ekvalizéru.

[LUBOSH]

Ono spíš jedno s druhým. Protože ta Ultra kreslí víc než dost a dle mého názoru velká citlivost repráků a byla z toho slušná koule. . Jinak na tý bedně jsem měl spoustu zesilovačů ( půjčováno na festivalech ), Engl, Mesa ...... a vždy bez problémů.

[innerself]

Tak když je něco moc...tak jenom stačí vzdálit snímač od strun a ono se to uklidní. Takhle jsem to udělal i s AHB2 a je to v pohodě. ......... A právě že na maximum mi threshold stačí. SH4 a EMGčko v základu jsem měl tak na 8/10. Ale teď se silnejma aktivama mam threshold na max a nic nepíská. A co jsem koukal na gear kapel tak to hodně z nich má právě takhle nastaveno a to používaj slabší snímače než já. Nebo vlastně ty aparáty nejspíš dokopávaj clean boostem, takže vlastně to taky musí mít asi nastavený na max.

[bubucci]

Ono spíš jedno s druhým. Protože ta Ultra kreslí víc než dost a dle mého názoru velká citlivost repráků a byla z toho slušná koule. . Jinak na tý bedně jsem měl spoustu zesilovačů ( půjčováno na festivalech ), Engl, Mesa ...... a vždy bez problémů.

právě kvůli charakteru té X2N se ti ten zvuk nelíbil a líbili se ti Duncany, které mají skoro vždycky víc výšek a víc sedí právě těm Shefieldům, které ve středech a výškách nejsou tak konkrétní jako V30 boxy.

Clean boost se ve většině případů nepoužívá proto, že by jsi měl třeba gain na max, ale právě pro ekvalizi kytary ještě před preampem.

[innerself]

No většina spíš používá clean boost k tomu, že aparát například s gainem na 6/10 hraje celkově líp (ale gainu je míň než je potřeba)než na 8/10, kdy gain je akorát, ale zvuk se začíná hltit. Takže proto to nakopnou tak aby už v tý poloze 6/10 ten gain stačil a zvuk celkově je prostě lepší. Hodně lidí používá i nakopávačem, který nemění charakter ekvalizace a dost tyhle krabičky vyhledávaj. Potřebujou jenom pomoc tomu gainu ať to na aparátu nemusí tavit k maximu, kde se tim pádem začne ten zvuk hltit.

[Demilich]

NS-2 s tresholdem na plno že nežere zvuk? Co se tady ještě nedozvíme...
Žere, a žere dost. Teda pokud ji nepropálíš něčím krutodémonsky naboostovaným. Já NS-2 mám a dlouho jsem ji na 6505 s gainem 7/10 provozoval ve zkušebně i na koncertech, tak vím. Za třičtvrtinou to znatelně žralo zvuk. S EMG-707 se při Tresholdu za 3/4 prakticky ani nedaly hrát flažolety, protože vůbec neprošly skrz a bylo jedno jak perfektně a silně jsi je zahrál. Ale takové technikality zjevně nepotřebuješ. Kdyžuž prošel, tak zněl asi 1 sekundu, než ho to utlo. Nepoužitelné. O delším znění powerchodrů sis taky mohl nechat zdát. Prostě to fungovalo až moc a žralo to prakticky všechno co činilo zvuk kytary (byť v deathmetalu) líbivým. A navíc, ikdyž jsem nechal dlouho otevřené kilo, vazbit to stejně začalo, protože ta vazba byla tak silná, že to bylo vždy nad úroveň toho tresholdu. Jediné, co by mohlo fungovat jsou podle mě nějaké rychlé palm-muting sekačky do industrialu, kde nepotřebuješ flažolety ani držet kilo dýl jak 2 sekundy...

Celkově vzato mi ale vždycky přišlo, že ta NS-2 je spíš na potlačení šumu, brumu a bordelu, né vazby kvůli přejebání gainu. Ne nadarmo je to noise-gate a né feedback-gate nebo feedback decimator

Nedokážu si představit co ti to musí produkovat za zvuk s tímto nastavením. Rozhodně bych na takto nastavený rig nechtěl hrát...

[cherreda]

Hm, kdybych dneska řešil snímače, nejspíš bych si našel na co hraje či hrál nějaký ten můj oblíbený thrash kytalový idol, jehož zvuk se mi líbí a něco z toho bych si pořídil. Stejně je to hlavně o prackách.


OT:
Demilich: To máš docela radikální odsudek. Já mám už pár let NS-2 čtyřkabelově s AMT SS11B a je v pohodě, dělá co má, nemyslím, že by to bylo nepoužitelné šméčko. Doznívání či řízenou vazbu mám s ním naprosto pod kontrolou.
Samozřejmě treshold naplno s nekradením zvuku je úsměvný, ale na druhou stranu - ať si to každý nastaví jak mu vyhovuje.

[innerself]

NS-2 s tresholdem na plno že nežere zvuk? Co se tady ještě nedozvíme...
Žere, a žere dost. Teda pokud ji nepropálíš něčím krutodémonsky naboostovaným. Já NS-2 mám a dlouho jsem ji na 6505 s gainem 7/10 provozoval ve zkušebně i na koncertech, tak vím. Za třičtvrtinou to znatelně žralo zvuk. S EMG-707 se při Tresholdu za 3/4 prakticky ani nedaly hrát flažolety, protože vůbec neprošly skrz a bylo jedno jak perfektně a silně jsi je zahrál. Ale takové technikality zjevně nepotřebuješ. Kdyžuž prošel, tak zněl asi 1 sekundu, než ho to utlo. Nepoužitelné. O delším znění powerchodrů sis taky mohl nechat zdát. Prostě to fungovalo až moc a žralo to prakticky všechno co činilo zvuk kytary (byť v deathmetalu) líbivým. A navíc, ikdyž jsem nechal dlouho otevřené kilo, vazbit to stejně začalo, protože ta vazba byla tak silná, že to bylo vždy nad úroveň toho tresholdu. Jediné, co by mohlo fungovat jsou podle mě nějaké rychlé palm-muting sekačky do industrialu, kde nepotřebuješ flažolety ani držet kilo dýl jak 2 sekundy...

Celkově vzato mi ale vždycky přišlo, že ta NS-2 je spíš na potlačení šumu, brumu a bordelu, né vazby kvůli přejebání gainu. Ne nadarmo je to noise-gate a né feedback-gate nebo feedback decimator

Nedokážu si představit co ti to musí produkovat za zvuk s tímto nastavením. Rozhodně bych na takto nastavený rig nechtěl hrát...

Vždyť jsem to tu psal snad jsně. S EMG bez PA2 jsem měl NS taky na 7/10 možná 8/10 protože jsem měl snímač blízko strunám. AHB-2 je ale tak silnej, že ten řve i když máš snímač co nejdál strunám a je tak silnej, že ten threshold na max prostě dát musíš. Takže mezi EMG a AHB-2 byl k***a rozdíl snad ve všem, proto jsem k EMG pořídil i PA2, abych se vyrovnal síle tý AHB-2. A protože je to fakt tka silný tk mi věř že to ten signál vůbec neořezává, nebo ořezává stejně jako SH4 na 7/10. Proto shánim něco obdobnýho s podobnou silou. Jinak NS ti žere to, podle toho kde ho máš umístěnej. Když ho dáš hned za kytaru, sežere ti to různý nahoukávání a praskání a podobný věci, nicméně preamp šumí dál. Když ho dáš do smyčky tak ti to sežere šum preampu, ale nahoukávání a bordel z kytary ne. X pattern zapojení jsem zkoušel u klasický 5150 i 6505 a nějak si to nerozumnělo když jsem spojil smyčku i se vstupem apce a bručelo to ještě víc. U JSX je noise gate na potlačení šumu preampu, takže ho jinde než před aparátem nepoužívám.

[-Ondřej-]

Za mě SH-5 Custom.

[innerself]

Na mě je to pořád slabý Ale když máš před aparátem OD nebo EQ na posílení středů tak to vlastně stačí. Nicméně bych doporučil nejdřív vyzkoušet snímače s alnico 5 magnety. Vždycky pro mě zněly líp. Hlavně ve stejnym typu snímače (85 vs. 81). Alnico má prostě takovej plnější zvuk než keramika která je na mě moc tenká a ucinkaná a i když je třeba ten keramickej snímač papírově silnější tak mi to přijde spíš naopak. Například SH6 mi přišel slabší než SH4 ale má to bejt opačně. Jinak jsem měl v kytaře snímače SH4, SH5, SH6 a seřadil bych je přesně takhle od nejlepšího po nejhorší. Každopádně jak jsem psal. Bez použití nějakýho dokopnutí je to pořád na mě málo silný. Ale zase abych nehanil pasivy tak emg 81/85 mi přijdou co se síly týče úplně nastejno co pasivní SDčka. Možná matematicky tam rozdíl slyšitelnej je ale v praxi mi to co se síly přišlo stejný. Jsem línej na mobilu psát román ale vždycky mi na high gain zvuk seděly prostě snímače s alnico 5 magnety víc než keramika

[-Ondřej-]

EMG 81 jsem s SH4 porovnával, a rozhodně bych nenapsal, že jsou stejně silný. V praxi myslíš jako v kapele?
OT: Ty potřebuješ dokopávat ampec s gainem na 6 a ještě používáš EQ na posílení středů? ...myslím, že pokud Peavey 6505 něco nepotřebuje, tak je to víc gainu a středovější zvuk

[innerself]

No tak celkově ručička gainu se mi s EMGčkama a SH4 nehla a zůstala na místě. Takže co se týče síly mi to nastejno v tomhle přišlo. Jinak používám EQ před aparátem. To má uplně jinej efekt než když posílíš středy tim, že je ohulíš na aparátu, kde většinou bejvaj korekce za zkreslenim (až teda na Mesy mark série. o těch jedinejch vim že maj korekce za prvnim zkreslenim). Je to obdobný jako používání tube scremeru přes apcem kde dostaneš víc tight zvuk, což dělá většina moderních kapel co ještě 6505 používaj. Jinak kolik db posílim na EQ tak o stejnej počet utopim celej signál na EQ

[qwer]

Hmm Hmm, SH4 dává většinou tak max 500mV když se do toho řeže. Aktiv 81 dává klidně i 3x tolik, nějakých 1500mV. Ale chápu, že na aparátu s ohuleným gainem nakopnutým navíc krabkou nebo eq, na kterým zní LP stejně jako babiččino koště s přidělaným snímačem, zní asi všechno dost podobně...

Trocha inspirace:

https://www.youtube.com/watch?v=IyQOw-_H4yE

[innerself]

Když jsem porovnával SH4 a EMG81, tak to bylo v době, kdy jsem overdrive ani eq před aparátem nepoužíval. Na obou snímačích jsem musel mít gain na 7/10 a na obou bylo 6/10 málo. Jinak jsem čet že SH4 má výstup okolo 700 mv ale to neni podstatný. Prostě emg tak silnej abych ho musel dát o políčko zpět nebyl. Zatim jedinej snímač kterej to má je SD Ahb-2, kterej mám s gainem na 6 a skoro stejně daleko od strun jak bejvá samotnej rámeček. Používám k tomu i eq kde opakuju trošku nakopnu jenom středy ale zároveň utopim celej signál ekvalizéru. Takže vlastně stejnej výsledek jako bych odstranil ostatní basový a vejškový frekvence. Až budu doma, můžu poslat ukázky.

[innerself]

Jenom takovou rychlou otázku. Nesetkal se někdo z vás s nějakym snímačem, kterej by měl v sobě jakoby napevno zabudovanej tube screamer a nekreslil diodama jako tsko což je ta nevýhoda? Myslim tim že by měl podobnej ten mid boost co má TS. Nejblíž k tomu ze zkoušenejch SDček (sh4, sh5, sh6) a EMG (81 a 85) je SD AHB-2, ale stejně k tomu používám TS nebo EQ (podle aparátu) aby to bylo uplně ono.

[bubucci]

No a co je za problém ? Řešení je preampem jako v aktivech, popř. JFET preampy ala Jackson, EBMM Majesty k pasivům. Nějak nechápu smysl, když TSko dělá to co chceš.

[Trevor]

Presne tak a mas-li bastlirskeho ducha,postavis a nastavis si presne to co chces pro svuj zvuk...tyhle udelatka se v poho vejdou do prostoru s potenciometry..

[innerself]

Tsko dělá sice co chci, ale při přepnutí na čistej kanál musim dvakrát šlapat aby to bylo čistý a ne uprděný což mi vadí tam skákat jak koza. Teď mě spíš napadlo si to TSko nechat modulovat aby to bylo spíš jak napevno nastavenej EQ, jestli to teda jde a nehne se s tou úpravou jinam a zůstane všechno ostatní tam kde to má zabírat.