Noise Gate - kterej?

[Jazzmaster]

Vďaka za odpoveď, začínam tomu ako tak rozumieť, čomu ale nerozumiem je, že Art DTI eliminuje brum kompletne (v tomto prípade) a pri tom je oveľa lacnejší než noise gate, pri ktorom v podstate nemožem hrať jedným prstom, pretože bordel prelezie...

[pavlii]

Hmm - brum má jinou podstatu než šum, co já vím, jak tohle funguje. Taky je otázka, ve kterém místě se ten brum nebo cokoli jiného vezme; nedokážu si představit, že - když to bude už ze strany nástroje - to cokoli dokáže odfiltrovat bez dopadu na užitečný signál.

P.

[Abu]

Art DTI je (podle webu) odelovaci transofmator = odstrani brum pouze tehdy, kdyz je zpusoben zemni smyckou. Pokud brum vznika nejak jinak (nekvalitni zdroj, nekvalitni snimace, chyba elektroniky v kytare,.....), tak Art DTI nevyresi nic.
A noisegate problem taky neodstrani, jen to trochu zamaskuje.

[cherreda]

Konkrétní problém popsal tady: noise-gate-kterej-14051-120#p756630

Podle mě se toto s ntb na adaptéru děje dost často - s kapelou jsme na koncertech ze stejného důvodu pouštěli background jen s ntb na baterce.

[Jazzmaster]

Rád by som sa ešte spýtal na zapojenie Art DTI, má sa pripojiť takto? efekty > Art DTI > zvukovka > notebook? Alebo nejak inak? Má to po dva vstupy a výstupy je to nejak doležité? Vďaka.

[Hendrek]

No mezi zvukovku a NTB to asi nezapojíš, to máš přes USB, ne? Takže jediné možné zapojení je to, které jsi uvedl.
Hraješ stereo? Pak použij oba kanály ART DTI. Na tom není nic složitého. Jestli tě mate počet fyzických vstupů, tak to je jen o tom, jaké konektory použiješ. Všechny vstupy na daném kanále jsou "rovnocenné", stejně tak výstupy. Vzhledem k zapojení za efekty předpokládám, že použiješ 6,3 TS konektory (pro laiky: jacky).
Na straně výstupu z ART DTI do zvukovky můžeš ještě zkusit experimentovat se zapojením přes XLR kabelové propojky (mikrofonní konektory), pokud by zvukovka měla separátní mikrofonní preampy, které mohou poskytnout jiný (třeba lepší) zvukový výsledek.

[Jazzmaster]

No jediné, čo to robí, keď to zapojím vyššie uvedenou cestou je to, že to začne brumieť podobným sposobom, ako keď sa jack vytiahne z gitary pri zapnutom zosilovači, zvuk inak nejde žiadny a daw sa tvári, že je vstup vybudený na maximum a hlasitosť je v červenom poli. Keď sa dotknem jacku, ktorý ide z výstupu ART DTI do vstupu zvukovky, brum sa zmení, asi ako keď sa dotknem jacku na gitare... Skúšal som ísť z posledného efektu trs káblom do ART DTI z tade opať trs káblom do line vstupu zvukovky, ďalší pokus bol s mikrofónovým vstupom na zvukovke, vždy rovnaký výsledok...Pri "normálnych" gitarových kábloch síce zvuk ide ale s neznesiteľným brumom, ktorý je oveľa vačší ako bez ART DTI.

[cherreda]

Viz jak jsem už psal, je to takový tradiční problém:
https://www.djforum.cz/dvs-midi-kontrol ... t1053.html

[simiruz]

Takže domáci test ukázal nasledovné: ak je noťas vypnutý z elektriky a gitara je zapojená len priamo do zvukovky šum je nulový, absolútne ticho, akonáhle zapnem predlžovačku a notebook zapojím do siete, šum je na rovnakej úrovni ako predtým

Z tohoto bych řekl, že problém není způsoben zemní smyčkou, protože jsi zapojený do zásuvky jen v jednom bodě -> DI box nic nevyřeší. Podle mě je problém buď ve špatném zapojení kytary nebo v tom, co popisoval cherreda o hledání vhodného místa v místnosti / natočení kytary vůči NTB, apod. Nebo kombinace obojího. Nejsem si jistý, jestli tento problém umí vyřešit noisegate...

[Jazzmaster]

mmm...ART DTI "funguje" jednie pri TS pripojeni, nepotlaci to brum vobec, ale aspon ide zvuk a brum je rovnaky, ak nie vacsi. Pri pouziti TRS to nejde vobec, iba to neuveritelne huci, asi som nepochopil tento vyrobok...

[Fořt]

Já jen doplním, že levná obdoba ART DTI je Behringer HD400:
https://www.thomann.de/cz/behringer_microhd_hd400.htm

[Hendrek]

mmm...ART DTI "funguje" jednie pri TS pripojeni, nepotlaci to brum vobec, ale aspon ide zvuk a brum je rovnaky, ak nie vacsi. Pri pouziti TRS to nejde vobec, iba to neuveritelne huci, asi som nepochopil tento vyrobok...

Asi. Není to problém výrobku. Už na minulé stránce zaznělo, že galvanické oddělení funguje proti brumu, který je způsoben protékajícími vyrovnávacími proudy v důsledku rozdílných zemních potenciálů. Evidentně je brum u tebe způsoben něčím jiným a nevzniká v místě, do kterého aplikuješ galvanické oddělení.

PS: ty máš efekty se symetrickými výstupy, že je zapoješ do DTI symetrickými kabely? Podle mě ne a tudíž se v tomto případě dostaví i zhoršení výsledku, tzn. dokonce posílení brumu, protože COLD strana symetrického vedení není v případě zasunutí do TS jacku vůbec uzemněna!

[Jazzmaster]

To neviem, či majú efekty symetrický výstup, je tam vnútri prepínanie stereo - mono, tak som dal stereo a stereo kábel. Keď však do ART DTI dám aj TS kábel, aj TRS aj XLR, výsledok je nepoužiteľný. Robí to aj pri zapojení len s jedným efektom, ktorý ide len mono a pri použití TS káblov. Čiže pri klasikom zapojení s TS je brum mierne zosilnený, pri použití TRS zvuk žiadny, zvukovka je Audient Id4.

[Hendrek]

A ten stereo kábel byl zakončen na jedné straně dvěmi konektory (Y kabel TRS/TS+TS), které jsi zapojil do dvou různých kanálů v DTI? Protože jsi se jinak ze stereo výstupu efektu zapojil symetricky do mono kanálu DTI. Což je samozřejmě špatně a oba kanály z efektu (L a R) se ti v symetrickém zapojení odečetly.
To je už sice mimo problém s brumem, který vzniká nejspíš jinde a je přenášen přes DTI jako součást signálu, ale jen aby bylo jasno, že to asi nezapojuješ dobře a pleteš si stereo a symetrii .

[innerself]

Já jen doplním, že levná obdoba ART DTI je Behringer HD400:
https://www.thomann.de/cz/behringer_microhd_hd400.htm

Aby to ale nebyla obdoba jako kopie bossu ns2 Kde měli nechat jenom nápis noise

[Fořt]

Je to pasivní obvod, v podstatě jen oddělovací trafíčka. Funguje dobře i jako DI box - převaděč z nesymetrickeho signálu na symetrický. A s tou jejich kopií NS2 jsem na rozdíl od tebe neměl problém, rozhodně žádný bordel neprodukovala, jen při účinnějším nastavení už zavírala před dozněním. Naučil jsem se žít bez ní a používat volume pot nebo mute ladičkou.

[simiruz]

Ten oddělovač vrať do obchodu.
Zapojení kytara (jack kabel) zvukovka (usb kabel) počítač v zásuvce brumí?
Zkus použít jiný jack kabel, jiný zdroj signálu (jinou kytaru, mikrofon,...), jiný počítač, jinou síť (zkus si zahrát v jiném domě, ... jak starou máte elektroinstalaci?).

[innerself]

Je to pasivní obvod, v podstatě jen oddělovací trafíčka. Funguje dobře i jako DI box - převaděč z nesymetrickeho signálu na symetrický. A s tou jejich kopií NS2 jsem na rozdíl od tebe neměl problém, rozhodně žádný bordel neprodukovala, jen při účinnějším nastavení už zavírala před dozněním. Naučil jsem se žít bez ní a používat volume pot nebo mute ladičkou.

Dva odlišný lidi měli stejnej problém. Jeden měl nr100 a druhej nr300 a uplně to samý. Možná šetříš gainem víc jak oni dva, každopádně když zkusili muj boss, tak byl klid. A jestli umíš hrát metal bez noise gatu, tak to tě celkem obdivuju. Já bych totiž nemoh přidat ani volume Už jenom když to volume otočim rychlostí blesku, tak se ozve brum i kvílení zároveň Ale mute pedál jsem nezkoušel, to by možná fungovalo no

[Fořt]

Jasně, nebyl to žádný higain, šlo spíš o brum single snímačů v pauzách, obzvlášť s OD.

[innerself]

Čus. Mám zase jeden netradiční dotaz. Dneska jsem měl ve zkušebně druhou kytaru, na který mám taky SD AHB-2. Když jsem ji zapojil okouřil na hlasitost s bubeníkem, tak mi to začalo vazbit, řek jsem si ok, asi mám snímače blíž ke strunám, než u tý hlavní. Stáhnul jsem teda gain, ale furt se mi zvuk zdál na mě málo zkreslenej. Chtělo by to ještě tak o políčko navíc. Když kluci odešli, zkoušel jsem s tim laborovat a objevil jsem věc, kterou zkrátka nemůžu pochopit. Ladil jsem mezi thresholdem na gatu a gainem na aparátu, abych našel nějakou kombinaci, co by mi sedla. Moc se mi to nedařilo atak mě napadlo to, že vypnu overdrive. A teď přichází ta záhada. Když byl vypnutej overdrive, tak se vazba neozvala ani v případě kdy jsem otočil u aparátu gain na maximum, přičemž tam šel o dost silnější signál než v kombinaci gain 5/10 + ts level 6/10 (drive samozřejmě na min.). Jak je možný, že to s tim tskem chytalo vazbu, i když tam šel slabší signál než v případě vypnutýho tska, ale s gainem uplně na max?

Ještě teda napíšu jednu anomálii, kterou jsem objevil. Semtam se mi ozvalo z repráku, jako když prochází signál na telefon. To mi dělalo vždycky když jsem si nechal zaplý data. Data jsem měl vypnutý a dělalo to i tak. Náhodou jsem objevil že to dělá vlastně to, když se telefon v kapse přiblíží snímači. Zkusil jsem teda telefon dát ke snímači a lítali mi z repráku mimozemšťani. Možná to spolu může nějak souviset, tak jsem to radši sepsal