Brum a zemní smyčky

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 1621
Registrován: 6.03.2007 23:41
Kontaktovat uživatele:

Brum a zemní smyčky

Příspěvek od dayslypper »

Diskuze k wiki článku:

Brum a zemní smyčky
Naposledy upravil(a) dayslypper dne 27.03.2010 18:53, celkem upraveno 4 x.
Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: BRUM - aparát bručí po připojení k PC

Příspěvek od Jens Ludwig »

dayslipper píše: 1) Pokud máte notebook, stačí jen odpojit napájecí adaptér

2) někde jsem se dočetl, že by mělo pomoct přestřihnout jedno stínění u stereo kabelu, ale efekt nulový
ad 1) má to nevýhodu, že pochvíli ti dojde baterka

ad 1+2) stačí odstřihnout zem k adapteru k notebooku

ad 2) logicky, když už chci na stereo kabelu ničit stínění, tak musim na obou žílách....
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 1621
Registrován: 6.03.2007 23:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od dayslypper »

Napadlo mě, že by nebylo marné mít aktivní elektroniku na kytaře napájenou místo 9V baterie nějakým fantomovým napětím vedeným přes kabel.

Netušíte, jaký by to mělo dopad na zvuk?
Uživatelský avatar
Red Bull
Globální moderátor
Příspěvky: 5673
Registrován: 27.04.2007 21:02
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Red Bull »

dayslypper píše:Napadlo mě, že by nebylo marné mít aktivní elektroniku na kytaře napájenou místo 9V baterie nějakým fantomovým napětím vedeným přes kabel.

Netušíte, jaký by to mělo dopad na zvuk?
Normálně proveditelné - řeší a řešilo se to úpravou aparátu - takže přes kytarový kabel si měl přívod pro aktivní elektroniku. Vliv na zvuk asi takový, jako použití vysílačky místo kabelu.
"MOJO" kills modern music...

Je tu spousta otázek, které již byly zodpovězeny.
Fender Stratocaster photo flame MIJ [1994] -> Ibanez AW3000NT ]

http://www.7daysgallery.com
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Nero »

dayslypper píše:Napadlo mě, že by nebylo marné mít aktivní elektroniku na kytaře napájenou místo 9V baterie nějakým fantomovým napětím vedeným přes kabel.

Netušíte, jaký by to mělo dopad na zvuk?
Vzhledem k tomu, že Variaxy se phantomem dají napájet zcela běžně, tak pochybuju, že by to mělo nějaký zásadní vliv (i na standardní elektroniku).
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
karelpisa
Příspěvky: 47
Registrován: 2.02.2014 14:14

uzemnění

Příspěvek od karelpisa »

Ahoj, hraji přes 2 komba, která přepínám pomocí AB switche. při zapojení ale nepříjemně bručí - elektrikář říkal, že je to špatným uzemněním. Bude řešením obyčejný DI box, nebo existuje něco jiného, co by tento problém řešilo?
Díky za odpovědi.
K
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: uzemnění

Příspěvek od Trevor »

Asi zemni smycka, samostatne nebruci ne?
Chtelo by to galvanicky oddelit...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: uzemnění

Příspěvek od Hendrek »

Není to špatným uzemněním, naopak je uzemněno to, co být nemá, tedy propojené signálové stínění obou cest. Jak píše Trevor, galvanický oddělovač by měl být jistota. DI box má symetrické výstupy a slouží pro něco jiného, nevím, jak by se s tím vstup ampu popral.
karelpisa
Příspěvky: 47
Registrován: 2.02.2014 14:14

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od karelpisa »

Galvanický oddělovač by bylo zařízení na úrovni síťových kabelů? Nebo až (podobně jak DIbox) u kabelů vedoucích signál?
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Hendrek »

Signál. Brum zde IMHO vzniká propojením různých potenciálů signálových zemí a tudíž vznikem zemních smyček - vyrovnávacích proudů, které protékají signálovým stíněním.
Galvanický oddělovač se vloží do jedné signálové cesty. Pokud jsi kutil, kup si levné audio trafo Neutrik NTE1, dej do krabičky s konektory a mělo by to fungovat. Sám jsem jej pro použití s kytarovým signálem testoval bez slyšitelného vlivu na zvuk.
karelpisa
Příspěvky: 47
Registrován: 2.02.2014 14:14

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od karelpisa »

Super, díky za rady. :) Pokud kutil nejsem, jaké konkrétní zařízení byste mi doporučili?
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Hendrek »

Mám galvanický oddělovač ART DTI, zatím jsem s ním byl vždy spokojen. Takový švýcarský nožík pro každou situaci, pokud jde o signálové galvanické oddělení různých zařízení.
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Hendrek »

Nebo si pořiď ultimátní švýcarský nožík od EarthQuaker Devices a měl bys být také v pohodě :D.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Trevor »

A kdyz par dni pockas mozna bude reseni za slusnou cenu ; )
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od innerself »

Čus. Mam dotaz s čim se mi svěřil kámoš. Když zapne aparát, tak tam vznikne okamžitě brum. Maj teda zkušebnu v hroznejch podmínkách a napájí svoje aparáty z jednoho prodlužováku, což je jasný, že tma něco takovýho vznikne. Jenže on i když tam byl sám, tak řikal, že mu to tam brumělo. Mě teda podobně brumí apec, když do stejnýho prodlužováku, kde mám JSX, zapojim i 6505 na který zapnu jenom power a stand by nechám shozený. Dá se to nějak řešit kromě zapojení jinam do sítě, nebo prostě člověk musí přežít ten brum mezi písničkama a tim to hasne?
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Trevor »

Hj
Kdyz on zapne zesik tak ostatním vse zacne brucet? Nebo to spatne chapu.....? Nebo Jemu to brumi jenom tam a jinde ne?
Ma pred zesikem nejaky krabky nebo ciste jen o zesiku mluvime?
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od innerself »

Když to zkoušel u mě byl klid. Brumí mu to ve zkušebně i když je v tom prodlužováku pro celou kapelu on sám. Krabky tam nějaká má, ale má nově galvanicky oddělenej adaptér. S tim starym mu to dělalo prej o trošku větší brum. A když byl u mě ve zkušebně tak mu to i s tim starym nedělalo vůbec nic :D
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Hendrek »

Pro začátek zkusit zapojit aparát přímo do zásuvky ve zdi, aby se vyloučila špatná prodlužovačka.
Pokud je ale celá napájecí síť na houno, nic moc s tím nenadělá. Je tam TN-S nebo TN-C soustava?
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od innerself »

To je to. Ta zásuvka je kdesi v nicotě z který je nataženej právě ten prodlužovák do horního patra, kde je zkušebna :D
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1734
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Brum a zemní smyčky

Příspěvek od Ivan »

Porosím vás, stále neviem pochopiť jednú vec. Doma máme TN-S sústavu (t.j. L N P), pevne verím, že inštalácia je OK. Mám dva preampy - starý známy Zoom G1xOn a Palmer Bass Pocket. Oba sú napajané 9V adaptérom a u oboch sledujem na vlas rovnaký prejav - z výstupu počujem brum, ale keď to uzemním (správny pojem?) tým, že položím ruku na struny, kobylku, kovový poťák atď., brum prestane. Brum nepočuť aj vtedy, keď je setup uzemnený, napr. v prípade, že nahrávam z preampu do DI na zvukovke, ku ktorej su pripojené monitory napajané sieťovým káblom LNP (trojžilovým). Akonáhle monitory odpojím, začne to brumieť.

Dotaz: je toto vlastnosť v dôsledku napájania iba dvojžilový adaptérom, alebo je niekde chyba?

Neviem, či toto nejak súvisí s problémom zemnej smyčky, ale mám dojem, že zemní smyčka je niečo iné...
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“