Digitech Trio/Trio+ Band Creator

[jastud]

Ne. Respektive jde, ale vysledek bude hrozny.

[Hendrek]

Sólem určitě ne, u riffu záleží, zda bude obsahovat dostatečné informace o harmonii a nebude rytmicky moc složitý.
Jistota je zahrát učící pasáž "táborákovým" způsobem.

[starypard]

Je možné Trio+ učit i kytarovým sólem, nebo riffem? Například sólem z Vltavy od Wolfa Hoffmanna, popř. riffem ze Smoke on the Water atp.

Nejlépe bude, když to prostě budeš zkoušet. Smoke on the water jsem do Tria napražil jako jeden z prvních riffů. Vpravdě jsem nikdy neobdržel tu basu a bicí, které v originále má. Dá se ale získat uspokojivý doprovod. Tu parafrázi Smetanovy Vltavy asi nedáš, tam nemůžeš tu nosnou melodii použít, Trio z toho nic nepozná. Nejlépe si vychytat základní harmonii, akordy a zkoušet je nahrávat Hendrekem doporučeným táborákovým stylem. Z rejstříku modifikací generovaného doprovodu (je jich teoreticky 256 - nakroutíš přepínači a jejich kombinací) vybereš nejpřijatelnější.

[Hendrek]

Ano, a u těch harmonií pozor, používat jen základní akordy, tedy dur, moll a maximálně sedmičku.

[starypard]

Přesně tak, jak píš hendrek. Trio je, dle prvního dojmu, citlivé a reaguje na cokoliv (tedy generuje "zmatené" doprovody, jakmile zazní nějaká ta notička navíc), dle druhého dojmu je ten soft velmi omezený (jakjinak - není tam zabudováno sebeučení se, což by jistě šlo, ale stálo by to holt víc) a časem zjistíš, že generuje stereotypy. Na zmenšené a zvětšené akordy, přidané šestky, devítky, jedenáctky atd. streotypně nasolí něco jako free jazz doprovod (škoda, že nebyla do softu zabudována zadní vrátka v tom slova smyslu, že když je vjem moc složitý, vygeneruji naprostý základ - opak je realitou). Na druhou stranu - je docela fajn zábava začít jam tím, že po Triu něco chcu, ono vygeneruje cosi debilního, překvapivě jiného a nepasujícího, načež přehodím výhybku a hraju tak, jak si Trio vymyslelo (nebo tak, jak si myslím, že to Trio myslelo).

[bullin]

Myslel jsem si, že to tak nějak asi bude u sól, u riffů jsem si nebyl jist. Děkuji moc všem za odpovědi.

[bullin]

Tak jsem našel akordy na tu Vltavu. Jak píše Hendrek výše - pro učení Tria+ používat pouze základní akordy. Co se má tedy hrát namísto E dim?

[starypard]

Za mne (nic nikomu nevnucuji) - svou verzi (samovolně zkoušenou v pubertě na čtvrstopý mgf s multiplaybacky, v dospělosti pokorně odposlouchanou od Hoffmanna) jsem pojal tak, že ty vyhrávky "zurčení pramínků vody horního toku, které se sbíhají v budoucí řeku", tedy to intro i codu, jsem užil jako podklad pod celou skladbu, mám to tam furt. Tím ty akordy tam nasolíš a žádný táborák v pozadí být nemusí, prostor ty stupnice (je to lehké) zaplní ažaž. Po Triu nechtěj, aby se chytalo. Jde ti především o správnou basu. Zahraj mu prostě tu basu a chtěj, aby ji zkopírovalo. Na akordy se vykašli. Basa by ti měla dát dominanty (tedy je fuk, zda dur či mol), jediná pasáž je ten zmenšený akord, ten musí dát ta basa. Trio to asi nedá samo, tož mu ten tón zahraj.

[bullin]

Ahoj starypard:
mým záměrem je nahrát si na looper jako podklad nezkreslenou kytaru (malé pramínky Vltavy) a do toho hrát sólo. Od Tria (teprve plánuji zakoupit) chci jen jednoduchou basu a bicí. Rytmickou kytaru do toho neplánuji. Jen jsem pochopil z výše psaných příspěvků, že Trio lze učit právě a pouze jen rytmickou kytarou. Proto mi není jasné, když píšeš: 'Zahraj mu prostě tu basu a chtěj, aby ji zkopírovalo. Na akordy se vykašli'. Jak píšeš nahoře, tak z melodie Trio nic nepozná. Když mu zahraju basu, tak jak to z toho pozná?
Co to tedy prosím prakticky znamená to, zahraj mu basu?

[Hendrek]

Podle mne toho v tomto případě chceš po Triu moc. Není jednodušší si tu basu zahrát sám do looperu, který je třeba v Trio+ obsažený?
Navíc pozor, je celkem problém dostat z Tria nějaké decentní bicí. Většinou to nahodí nějaký komplexní rytmus na celou bicí sestavu, ale neumí to rafinovaně využít třeba jen ride činel, nebo jen takový jemný virbl na malý bubínek. V tomto ohledu tomu chybí takový čudlík, jako je u basy, kdy Trio basákovi řekneš: toto hraj jednoduše, nebo resp. jen základní tón na první dobu.
Prostě to není krabička dělaná pro pomalou hudbu a podle mne už vůbec ne jako doprovod do klasiky.

[bullin]

Aha, tak to je škoda. Tak aspoň tu jednoduchou basu to snad zvládne? Nahrál bych si jí klidně sám, ale bohužel jí nemám.

[Hendrek]

Zvládne, ale podle mne nebudeš s výsledkem spokojen. Zvládne to po svém a ty nemáš v podstatě žádnou možnost jak ten výstup ovlivnit. Takže pokud máš v hlavě představu, co má ta basa hrát, tak tu musíš opustit.

[starypard]

Je fakt, že učit Trio basovat, je problém. Stokrát jsem mu vnucoval tu prostinkou (ale efektní) basu z Another Brick .... a nechytal se. Furt se snažil to nějak šperkovat, jako neposlušnej hráč, kterej neumí moc hrát, ale o to víc se prosazuje kdykoliv spoluhráči "ztlumí". Ale, jo, něco Trio dal .... dá se to .... Jazzový (bluesový) věci jsou taky peklo. Mod "kontrabas" produkuje docela hezký zvuk, ale zas .... hraje moc složitě, vymejšlí si .... A to vymejšlení moc netvoří harmonii, dost blbě se k tomu chytá (kdyby jeden chtěl obrátit ten proces - jakože já doprovázím Trio). Jsou to spíše schválnosti, nežli logické vyhrávky či přechody. Umravnit Trio tak, aby sloužilo, toť, chlapci, otázka.
Jak správně radí Hendrek - obyčejný looper, troška trpělivosti a jeden si tam sám namydlí, co chce .....
Basovat se dá na kytaře docela snadno, přitlumíš éčko(případně áčko) při hře dlaní (břichem palce). Zní to docela dobře. Spodek to vytvoří, pronikne to.

[bullin]

Dneska mi přišel JamMan Stereo, tak si zatím budu hrát s ním a nákup Tria zatím odložím. Třeba zjistím, že mi jeho přidaná hodnota už za jeho koupi ani nestojí, protože ho JMS takřka nahradí.
Ale děkuji moc za rady a za postřehy.

[Hendrek]

Jasně, good luck .
Aby to nevyznělo, že Trio+ je úplně na houno, jednoduché věci to zvládne pěkně. Já jej používám celkem často při veřejných vystoupeních. Prostě do toho doma namydlím tu písničku dopředu, udělám korekce tak, jak potřebuji a když jsem spokojen s výsledkem, mám připravenou věc pro použití kdykoliv v budoucnu. Kolikrát mne právě Trio+ inspiruje k tomu, že tu svou kytaru pak zahraji jinak a zajímavěji, podle toho, co tam "vymyslí" basa a bicí.
Ale na živé tvoření hudby přímo před lidmi si to představit nedokážu, to zvíře se nedá zkrotit .

[Dowina 2017]

Zdravím a zkusím z jiného soudku.... poradí někdo jestli a ev .jak jdou nahrané smyčky a podklady uložit na SD kartu? Zkusil jsem Trio + přes USB poslat do PC, ale nenačetlo se.... Díky.

[Hendrek]

Přes USB určitě ne, to je jen pro update FW.
Jak to myslíš nahrát na SD kartu? Vždyť se tam ukládají automaticky, jakmile je v Trio+ nahraješ.
Z Trio+ pak musíš vytáhnout SD kartu, vložit do čtečky v počítači (nebo přes adaptér do normálního USB) a přes SW Trio Manager si ji načíst a zazálohovat buď jako celek, nebo jen jednotlivé písně.
Nepočítej s tím, že by šlo cokoliv na PC přehrát nebo z toho nějak dostat zvuk (wav, mp3, ...). Lze jen zálohovat data do PC (komplet písně včetně loopů), nebo z PC nahrát písně zpět do Trio+. Také nejde v rámci písně např. přehazovat nebo kopírovat fráze v rámci písně, měnit styly frází, nebo cokoliv jiného v písni editovat (kromě názvu a poznámek). Čili lze jen zálohovat do PC a vkládat z PC zpět do Trio+.
Pokud jsi myslel nahrát zvukové stopy z jiných looperů do Trio+, tak to nejde. Jedině to nahrát jako audio tak, že pustíš nahrávání loopu na Trio+ a na vstup mu kabelem pošleš audio signál.

[Dowina 2017]

Já mám představu jak píšeš.... jsou nápady, které bych chtěl nějak jen někam založit a tak. A ta cesta s SD do slotu je mi jasná a už jsem ji i zkusil, ale karta byla prázdná tak jsem měl za to, jestli někde a nějaký ten knob zatlačit aby se uložila nejdříve karta... No a pak asi to důležité. Zmiňuješ SW od Tria + a ten tedy nemám. Je někde odkaz ??? Já to Trio zaregistroval, ale vypadly tam jen manuály, další modely a tak.... Díky za odpověď.

[Hendrek]

Manuál jsi četl, že tě překvapuje existence nějakého SW?
Nebo na stránkách produktu jsi se podíval?
https://digitech.com/en/products/trio-plus

[Dowina 2017]

Ok Nainstaloval jsem Manager od Tria. V pc se mi pak sd karta oznámila jako TRIOPLUSDATA na kartě je cca 3 Gb dat ale prostě nejdou otevřít. Tak nevim jestli je ještě něco dalšího....