Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Bummer »

Však zátěž přece odpojovat nemusíš. Tu tam nech. Jen z toho repra nebude nic moc slyšet.
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od qwer »

Fx send bude za preampem a neni to urcite plnohodnotny zvuk zesilovace (u high gainu ale je to asi jedno...). A urcite musi byt stale zapojena zatez - repro nebo brzda.
Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 2124
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od José »

Záleží přeci na impulzu. Většina je jako rozdíl preamp+koncák+repro+mikrofon - preamp, takže v impulzu je nějak zahrnuta i odezva koncáku (tam se nabízí další otázka linearity takovéhoto systému, taktéž samozřejmě míře vytočení koncáku - tedy záleží na samotném impulzu). Teď úplně nevím, co řešíte se zátěží (reprem), proč by se měla odpojovat, vždyť v kombu je standardně připojena trvale? Akorát do konce nejde žádný signál tak není co zesilovat..
Uživatelský avatar
Radagabi
Příspěvky: 340
Registrován: 24.11.2011 21:52
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Radagabi »



54:22 - srovnání zvuků, zaujal mě hlavně Silencer a Torpedo Reload - alespoň takhle z youtube mi zní špičkově. Cena je bohužel odpovídající. :)
Kytara:Gibson Les Paul Studio Faded Ebony
Zesilovač:Marshall JVM410H + MESA Boogie Rectifier 2x12(V30)
Efekty:tc Electronic Hall of Fame Reverb
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od qwer »

Pěkné video. Mě se taky líbil Silencer a Torpedo. Nejvíc mě zklamala Rovera, to už bych radši koupil za trojku ten Jet City. U toho Fryette mají poťáky na 12 hodin, standardní nastavení pro "neutrální" zvuk je mít oba poťáky na min., tak jsem zvědavý, jak by to hrálo, kdyby to měli chlapi nastavené na to minimum, takhle mě přišlo, že to zvuk dost zakulaťovalo, což mohl mít právě na svědomí ten vytočený poťák Depth.
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od cid »

Mám dotaz a nevím kam s ním :mrgreen: , asi sem. Pročetl jsem si tady toho tady i jinde opravdu hodně o výkonových brzdách, spoustu různých názorů a z celých diskuzí mně vyšel tento zatím teoretický dotaz. "Pozná" lampový zesilovač, zda má na výstupu připojený reproduktor o jmenovité impedanci třeba 16 Ohmů a nebo klasický odpor 16 Ohmů? Životnost lamp neřeším a vylučuji chyby v zapojení výkonové brzdy a v impedančním přizpůsobení.
Naposledy upravil(a) cid dne 4.04.2019 23:40, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Trevor »

Impedance reproduktoru, na rozdil od rezistoru,kde to funguje jinak, neni v celem fr. rozsahu stejna a ani linearni, tedy ano, pozna..
Nemluve o ostatnich el. vlastnostech..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od cid »

Trevore, má to vliv na frekvenční rozsah? Funguje klasický odpor v tomto případě jako nechtěný "equalizér"?
Naposledy upravil(a) cid dne 4.04.2019 23:55, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Trevor »

Dalo by se to tak říci, kdyz to napisu tak nejak jednoduse, blbe, tak repro nebo rezistor jinym zpusobem zatezuji vystupak, jinak i co do frekvence, takze kazda ta vec jako spotrebic,"vycucne" z trafa neco trochu jineho,ci jinak

Aneb,kdyby rezistor hral,bude hrat sakra jinak nez repro
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od cid »

Už tuším o čem píšeš, co myslíš pod pojmem, že si z trafa vycucne co potřebuje, jenom jsem pořád nechápal, že když za brzdou reproduktor je, že jenom odvedu část výkonu a bude to v pohodě. Vliv přímé vazby výstupní trafo a reproduktor mě nenapadl. Nějak to hrát bude, ale není to dobré řešení. Jde o zesilovač s malým výkonem, zkusím něco jiného. Děkuji, že jsi se mě ujal :wink:
eLGI
Příspěvky: 17
Registrován: 26.07.2008 21:43
Bydliště: Zbůch

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od eLGI »

Zdravím,

mohl by mi prosím někdo vysvětlit, jak tohle funguje? ("brzda" v efektové smyčce)

https://youtu.be/te-Z6oC8HiM

Je mi jasné, jak funguje brzda, která se dává mezi zesilovač a reproduktor, kdy je celý zesilovač vytavený a brzda prostě ubere výkon, který jde do reproduktoru.
Ale tohle mi není vůbec jasné, vždyť přeci, když dám master volume (koncového zesilovače) na max ale uškrtím signál, který do něj jde, tak se stejně nevybudí ne? Tak proč se zlepší zvuk? A jaký je rozdíl mezi tímhle a volume jednotlivých kanálů? Vždyť ty přeci určují, jak silný signál jde do konce ne?

Nebo v tom mám bordel? :D

Ne, že bych to nutně potřeboval použít, ale prostě jsem narazil na tohle video a zajímalo by mě jak to je.

Díky moc,
Láďa
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar, podle mě v tom bordel nemáš, je to tak, jak jsi napsal. Brzda ve smyčce může fungovat jako atenuátor stejně jako potenciometr master volume. Žádný přínos pro zvuk to velmi pravděpodobně až jistě nemá. Zbytečně výkonově předimenzovaný potenciometr :D .
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od qwer »

Pozor na to, že někteří výrobci prodávají něco jako obyčejný volume box jako brzdu - ta pak patří opravdu jen do smyčky, určitě se nesmí použít jako zátěž, takže na to opravdu dávat bacha. Na co tento výrobek je, netuším. Možná tak na nějaké skoky v hlasitosti, případně pro použití v aparátu na kanál bez Master Volume. Určitě je to ale úplně něco jiného než klasická brzda, která dopřeje zkreslení koncové sekce.
Naposledy upravil(a) qwer dne 11.04.2019 8:26, celkem upraveno 1 x.
eLGI
Příspěvky: 17
Registrován: 26.07.2008 21:43
Bydliště: Zbůch

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od eLGI »

Díky vám za informace, tak nějak jsem si to i myslel...
bullin
Příspěvky: 159
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od bullin »

Ahoj. Mám Marshall DSL40CR na kterém je možno nastavit hodně druhů zkreslení a čistě teoreticky by mě zajímalo, jestli by použitím výkonové brzdy kreslilo jinak, než je možno na kombu nastavit bez brzdy - hlavně pro pokojové hraní.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Trevor »

s brzdou to prostě jinak hraje a ať tam pustíš cokoli, bude to pozměněno, takže ptát se přímo na změnu zkreslení není uplně v souvislosti,jde ti o zvuk jako takový a každá brzda ti zvuk mrví jinak, pokud to není opravdu vymakaný kousek...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
bullin
Příspěvky: 159
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od bullin »

No, měl jsem na mysli THD Hot Plate.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Fořt »

Mrkni na YT na Segeborna. Používá THD HP a k moc velkému k*rvení marshallského soundu tam IMHO nedochází. Je to spíš psychoakustika, hodně utlumený zvuk ti prostě bude znít na ucho jinak, i když nahrávka mikrofonem bude podobná.
karelpisa
Příspěvky: 47
Registrován: 2.02.2014 14:14

Vliv výkonové brzdy na zvuk

Příspěvek od karelpisa »

Ahoj, pořídil jsem si k aparátu výkonovou brzdu Palmer a při hraní dlouhých tónu je za tónem takový divný brum. V příloze je ukázka. Neví někdo, čím by to mohlo být, popř. jestli to není přirozený vliv brzdy na zvuk?
Díky za názory
Přílohy
POKUS.mp3
(400.68 KiB) Staženo 163 x
Naposledy upravil(a) rotten77 dne 28.05.2019 10:44, celkem upraveno 1 x.
Důvod: sloučení
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Fořt »

Já tam tedy nic hrozného, s čím by se nedalo žít, neslyším. Ale poslouchám to jen z PC repráčků. Možná je to tam vždy, i bez brzdy, ale při vyšší hlasitosti to ucho nevnímá.
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“