Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

[Sob]

Zdravím,
Přemýšlím nad nejjednodušším způsobem jak nahrát nějaké nahrávky ze zkušebny v rozumné kvalitě a stereo zvuku, přičemž v každém kanálu bude trochu lépe slyšet jedna ze dvou kytar a jeden ze dvou zpěvů.

Napadlo mě použít dvojici overheadů, které bych rozestavil ke stropu a každý namířil na jedno kytarové kombo.

A teď čas na tunu otázek:

0) Dává to vůbec smysl?
1) Hrajeme death metal. Zvládnou vůbec overheady v nejlevnější cenové kategorii zachytit bicí, dvě kytary a basu v Háčku a growling najednou?
2) Můžete nějaké mikrofony doporučit? Můj budget na celé nahrávání je asi tak tři až čtyři tisíce.
3) Jaká zvukovka (opět z levnější kategorie) dokáže nahrávat alespoň dva kanály najednou?
4) Je na to potřeba speciální software, nebo by to zvládly free nástroje?
5) Nějaké dodatečné poznatky?

Díky za odpověď, Sob.

[rotten77]

A nepřemýšleljsi třeba o nějakém rekordéru? Já například používám Zoom H1 a na nahrávky ze zkušebny to stačí. Navíc nemusím tahat notebook, zapojovat mikrofony ... A cos e týká ceny, myslím, že to bude lepší řešení.

[mirostrat]

čau , ja som totok riešil a dospel som k nejakému nahrávadlu tomuto http://hudebnibazar.cz/prodam-boss-br80 ... /ID957705/ nahráva to docela solídne , má to dva mikráky , interné , 4 vstupy na mikráky z toho jeden Phantom , robíš na tom strihy , hentie stereo nahrávadlá som tiež riešil , ale toto je pre muzikantov a keď si gitarista , tak to fakt využiješ , je tam GT 10 , za málo prachov véla muziky , a čo je sranda , ja som to kúpil na kytary.cz za 364 e , teraz to stojí 389 , funkcia EZ record je super , stlačíš record a hned nahrávaš , fasa je riešené výber vstupov , buď , gitara , mikráky , gitara + mikráky , všetky mikráky , usb , line atď , ber to kým to má , je to na SDHC karty do 32 G , na to nahráš kopec muziky , najprv mi vadilo dost vecí , ale zvykol som si , hlavne dotykové ovládanie , ďalšie + je , že to je aj na baterky a má USB napájanie + napájanie na adaptér , ber to kým to má , ja som to chcel od neho kúpit aby som nemusel prevlačovat moj
No a ešte dopíšem keď nahráš kapelu , jednolivé tracky si pretiahneš do PC a tam si s nimi robíš čo chceš , máš k tomu , Rythm editor , Wave converter a Sonar

[Placka]

akorát že je to poněkud mimo rozpočet (přibližně 2x).

Z kategorie standalone rekordérů můžu s klidem doporučit Zoom R16, ten by z druhý ruky mohl být za cca 6000, ale i to je mimo rozpočet...

[mirostrat]

ja ked som vyberal tak mi vyšlo jednoznačne toto , všetkým ostatným rekordérom niečo chýbalo , no a oproti tým stereo rec h1,2,4 je to plnohodnotná mašinka pre muzikanta , no a ako kúpit nejaký reportážny nahrávač na prácu s muzikou mi príde trocha odveci , sám som začal pátrat tam a potom som to zavrhol , naštastie a oproti 4000 je ovela viac 6700 možno ešte dohoda ? + dáva k tomu nejaké bedničky a sluchátka , to by som dva litre aj z pekla vyhrabal , a chalanisko nepíše na čo hrá aj keď to je jedno , keď je gitarista , tak to má na všetko , keď bubeník tak super na cvičenie , proste je to na robenie a nahrávanie muziky , s nejakým H1 nahrá kapelu a stereo ide do PC , tam može max robit nejaké korekcie , kdežto tu spraví aj amatér dobrú nahravku s ktorou može ďalej robit a keby nemal kapelu može robit muziku konc sám , no ale finance nepustí , to vím a viem aj to , kolko kokocín som ja pokúpil , teraz si už dobre rozmyslím

[pavlii]

No asi takhle: původní záměr je jasně dán - záznam ze zkušebny. Účely si můžeme celkem domyslet a osobně bych se postavil za Rottena; cokoli lepšího než "reportážní nahrávač" je zbytečný overkill s nevyužitým potenciálem. Seriózní využití totiž předjímá mít aspoň rozumně upravenou (akusticky) zkušebnu a hrát si s nastavením před každým dalším záznamem. Výsledek ale IMHO nebude odpovídat vynaložené energii a penězům - nehledě na to, že se obávám, že o tohle žádné kapelce fakt nepůjde to už je totiž úroveň, řekněme, demo-nahrávky, která by se ale měla pověsit na bedra spíš studiovému zvukařovi (nebo to koneckonců může být kdokoli z kapely, ale na tohle mám samozřejmě svůj vyhraněný názor ), ale každopádně k tomuhle účelu využívat víc jak dvoustopý nahrávač za pár korun nebude nikdo chtít.

Můžu se pochopitelně mýlit, ale nemyslím, že bych střílel vedle. Na zkušebnu je určitě nejsmysluplnější jakékoli dvoustopé (=stereo) nahrávadlo - nejen od ZOOMu.

2miro: osobně chápu účel nahrávky ze zkušebny jen k tomu, že si kapela může poslechnout, jaký dělá "rámus" (nebudeme si dělat iluze o 90% zkušeben co se akustiky týče...), může se zachytit momentální nápad/riff/jam atd. a v neposlední řadě se takový záznam může dát poslechnout někomu ve studiu; pokud je materiál uznán za vhodný k tomu, aby se s ním dalo studiově pracovat, přichází ke slovu jiná technika, než do které by chtěla kapela investovat. Jakékoli úpravy stereo záznamu ze zkušebny jsou - opět z mého pohledu - holý nesmysl a vůbec bych je nedával na stranu negativ.

P.

[mirostrat]

ešte zhruba pred rokom , si nahrával náš bicista skúšky na telefón so stereo nahrávaním , Nokia , zajtra upresním jaký model , no a fakt to dobre nahrávalo , iba som kukal a STEREO po bazároch to mali za 25-30 Eur .
No a k téme , racionálne jadro ma nepustí , koupím si jednoúčelovú vec - nahratie skúšky za XY penez , doplatím XY penez a mám zariadenie s ktorým sa možem hrat možno do konca života , muzika je koníček , tak nebudem šetrit predsa na sebe dalšia vec je , že ja to beriem podla seba čo by som si kupil , chcel som nejaký nahrávací mix , na Presonus som nemal , tak som kúpil novú kokocinu Behringer z Thomanna , ten som potom vrátil - no to bol porod so šťastným koncom a na bazáre natrafil na moj vysnívaný Presonus za super cenu 2 mesačný , požičal som si a hned pre neho letel , ešte som ani za B nemal prachy spat .
Len nemožem pochopit to , že keď je niekto trebárs študent , to neví ukecat rodičov , aby trochu priplatili ?
Alebo , keď niekto robí - delá , nevie zobrat na splátky , alebo sa dohodnút na splátkach na bazáre ?
šak idem si za svojím chodím v jedných riflách 3-4 roky , boty mám 2-3 roky , trenky ani nehovorím , teda vždy čisté kurnik , ale apašku mám jakú som si vysníval

[pavlii]

Ale zase jako jo, jen jsem chtěl vypíchnout tu reálnost použití; samozřejmě chce-li si někdo hrát, tak si cajky nakoupí. Jen mi přišlo, že dotaz nebude cílen až tak

P.

[mirostrat]

chi , šak rád by som videl statistiku , že na kolko dotazov si kolko ludí reálne po poradení niečo kúpilo ja radit až tak nemóžem , nemal som tolko vecí , ale sú tu ludia ktorým prešlo cez ruky kvantá nástrojov a apašiek , berem to tak , že ked sa pýtam o radu , tak aj chcem poradit a né že len sondujem a potom aj tak kúpim rárohu , jak ja hocikedy

[pavlii]

...Přemýšlím nad nejjednodušším způsobem jak nahrát nějaké nahrávky ze zkušebny v rozumné kvalitě a stereo zvuku...

K tomuhle se nic víc než "reportážní nahrávadlo" nepojí (viz koneckonců i uváděný rozpočet). Kdyby si chtěl hrát, napíše to jinak (a bude na to mít i víc peněz).

K Sobovi ještě: kompaktní nahrávadlo (třeba ten ZOOM h1n) má již vše v sobě, není potřeba nic dalšího. Do budoucna: 2 vstupy pro mikrofony má dneska pomalu jakákoli zvukovka (prostě v popisu hledej 2x MIC vstup), v počítači to zvládnou i free nástroje (Audacity, Wavosaur) a mikrofony to sfouknou i dynamické, ale kondenzátorové by byly samozřejmě lepší (2x "tužka", neboli malomembránový mikrofon, uspořádání A-B nebo X-Y - a tím pádem nutnost tzv. Phantom napájení na zvukovce!).

Možno též pořídit zmíněné vícevstupé nahrávadlo, ale to - kromě mobility - nepřináší žádné další výhody a veškerou posprodukční práci stejně bude člověk dělat v daleko pohodlnějším grafickém prostředí na počítači.

Takže asi tak

P.

[SUK]

Audacity

... jich zvladne klidne i 8 najednou Se SW problem nebude urcite.

[mirostrat]

k mojmu predošlému - niektorému príspevku v tejto téme , ten mobil , čo tak dobre nahrával je NOKIA N 97

[torst]

Ahoj. Mám v plánu pořídit tohle :
https://hudebnibazar.cz/tascam-dr22wl/ID226478/
Chceme ho na pracovní nahrávky kapely ve zkušebně, orientačně, bez nároků na studiovou kvalitu. k tomu je snad vhodný. Rada, názor? Dík.

[vasekh]

K tomuto tématu bych řekl asi takhle - každej slušnější mobil dneska tuhle službu udělá, pokud se vychytá poloha ve zkušebně. Je potřeba, aby žádný reprák nehrál na ten mobil napřímo. Nejlepších výsledků jsme dosáhli s iphonem, ten umí nabrat velice pěkně i basu.

[Ivan]

kapela, kde hrám aktuálne sem-tam na basu, to používa (určite tento Tascam alebo príbuzný model), počul som z toho nejaké veci, čo mi dali - tu nie je čo veľmi riešiť, proste ti to nahrá surový ambient a vybavené

[torst]

vasekh : dík, rozumim. ale asi toho Tascama vezmu. Prostě bude nahrávat jak má a víme, že líp už to nejde. U toho mobilu by byla pořád otázka, jestli je opravdu dost kvalitní.

[Abu]

Tohodle Tascama mame as 1/2 roku, prave na pracovni nahravky ze zkousek. Funguje to MNOHEM lip nez jakejkoli mobil.

[rotten77]

Používáme Zoom H1 a tak můžu napsat nějaké srovnání s mobilem:

Proč Zoom/Tascam/rekordér?

• Má lepší zvuk. Ve srovnání s iPhone 5S, kde chybí basy a celkově je zvuk takový nic moc
• Má to tlačítka - není nad to jenom "zmáčknout a nahrávat" oproti "vytáhnout mobil z kapsy, odemknout, vyhledat aplikaci, počkat na načtení, stisknout nahrávání, nahrávat"
• Nahrává do WAV, mám pocit, že většina mobilů bude nahrávat do nějakého komprimovaného formátu
• Má to regulovatelný gain na vstupu (možná to budou mít i mobily)
• Má to vstup - můžeš nahrávat např. z mixu nebo z jiných mikrofonů
• Má to závit na stativ - můžeš tomu dát pevné místo, na mobil to chce taky nějaký stojánek, aby to v půce zkoušky nespadlo na zem - na koncertech můžeš taky nekam připevnit a nahrávat
• Kapacita - tohle je samozřejmě sporné, záleží na velikosti paměti telefonu, ale zde máš možnost měnit karty (i když to jsem nikdy nepotřeboval)

Proč mobil?

• Máš ho pořád u sebe - nezapomeneš ho vzít na zkoušku
• Umí i video

[Abu]

Jojo, Rotten to popsal presne.

[torst]

rotten a další : Děkuju moc, je rozhodnuto !