Stavba Fuzz Face

Stavba a úpravy efektů, footswitchů a dalších zařízení
Odpovědět
Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 150
Registrován: 2.03.2013 14:39
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od moravlu »

Ano je to rozdíl existuje milion videí kde to popisují a to že problém přesměrujete úplně někam jinam nikomu nepomůže obzvláště když už mám konečně tranzistory se správnými parametry... Dotaz zněl: jaký odpor mám dát na R1 protože jedna kalkulačka říká něco a druhá něco jiného.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Trevor »

Dej tam takovy abys neprakrocil parametry toho tranzistoru, bud zkus nekolik kalkulacek a poslechni si to a změr, nebo se nauc to spocitat a pochopit funkci,nechci prudit,ale ptas se jestli si mas utrit zadek pravou nebo levou rukou... uz jsi dostal hromady odkazu jak co funguje,zkus se jim venovat a nenechat se porad vodit za rucicku..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Trevor »

torst píše: 22.07.2019 15:44 Laický dotaz : opravdu není zvukový rozdíl mezi Ge a Si ?? Mám postavené oba (amatérsky) a ten Si je opravdu jedovatější. I v literatuře jsem našel - germaniový=kulatější, lampovější. (totéž u párových diod ve zkreslovačích). Nebo jsou to hrušky s jabkama?
Samozrejme ze je mezi nimi rozdil,jak v tranzistorech,tak v diodach, pokud to nekdo neslysi, zaslouzi si nasi soustrast a pro nas je to vetsi prostor pro pokusy a hledani,toho naseho zvuku....
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar, tak ještě jeden pokus o pochopitelné vysvětlení. Veškerý rozdíl Ge a Si součástek je v ampérvoltové charakteristice přechodu PN a obecně vyšší šum Ge součástek. Při použití Ge tranzistorů je opravdu zvuk z fuzzu trošku "zaoblenější" než při použití křemíkových tranzistorů. To ovšem platí jen pro případ, že za fuzz není zapojen nějaký korekční obvod. Pro přiblížení se zvuku fuzu s Ge tranzistory stačí za fuzz s Si tranzistory zapojit jednoduchou tónovou clonu v případě potřeby jakýkoliv složitější korekční obvod pro dosažení právě žádané barvy zvuku. K dispozici je nekonečné množství frekvenčních propustí a zádrží různých řádů. :)
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Trevor »

já mám od doktora zákaz se rozčilovat, tak doufam že to dokážu dodržet : )
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
noc33
Příspěvky: 543
Registrován: 2.05.2007 20:33
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od noc33 »

moravlu píše: 17.07.2019 16:37 pro voltage inventer (měnič napětí) což jsem pochopil že je zdroj, kterým napájím celý pedal boad.
schéma: http://pedalparts.co.uk/docs/ToneBenderMkIII.pdf
To přeci slouží jen k tomu, aby se pedál s pozitivní zemí choval jako se zápornou a šel napájet společným napaječem s ostatními pedály. Při použití PNP tranzistorů je na kostř + a tam to má smysl používat. S NPN tranzistory to nemá význam, tam je většinou zem záporná.
Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 150
Registrován: 2.03.2013 14:39
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od moravlu »

Volejte sláva a tři dny se radujte ! :D
Dal jsem 10K trimr + 15K sériově naladil 4.5V na kolektor Q2 a bum nehrálo to... tak jsem propípal switch a ten nepřepínal nešel žádný input... Vyměnil jsem switch a hraje to a krásně mám radost...

Až přijdou tranzistory na Tone Bender tak vás zase budu otravovat s tím :D
Uživatelský avatar
MrB14ck
Příspěvky: 1569
Registrován: 26.08.2008 16:59
Bydliště: Plzeň

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od MrB14ck »

Tube Guru píše: 22.07.2019 15:25 Nechápu, proč by měl někdo stavět FF se starými typy jen proto, že je někdo používal v 60. a 70. letech, kdy bylo k dispozici mnohem méně typů než dnes. Fuzz Face je natolik primitivní obvod, že tam vyhoví jakékoliv funkční tranzistory když se jim nastaví správné provozní podmínky. Nic nedoporučuji, osobně bych však dnes použil jakékoliv křemíkové tranzistory vodivosti NPN. :)
to není pravda - MKIII s křemíkovými tranzistory vůbec nebude fungovat protože přes Q3 neprojde téměř žádný signál. dalo by se to obejít odporem vhodné velikosti mezi bází a kolektorem který bude simulovat unikající proud ale rozhodně to bude mít velký vliv na zvuk.

existuje několik křemíkových verzí MKIII které ale obsahují víc součástek než GE verze a zapojení je jiné.

Q1 a Q2 se dají snadno nahradit křemíkem (buď jedním darlingtonem a nebo dvěma s nižším Hfe tak okolo 200 max) s minimálním dopadem na funkci/zvuk.

pro mě zajímavá verze je Basic Audio Scarab Deluxe která má spoustu možností nastavení a dá se z ní dostat i spoustu jiných zvuků...
JJ Gtrs "Yamaha SG-40 replica", Aria Diamond 1803T, Zenon Audition->TC Polytune mini->Super Electric MK1.5->Boss DC3->Ibanez SC10->Ibanez DE7->Yamaha MagicStomp->Acoustic 450->Selmer T&B 212 + Stanley 212
www.black-audio.net
Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 150
Registrován: 2.03.2013 14:39
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od moravlu »

Zdravím,
dá se nahradit jakákoliv Ge dioda př. 1N270 jedno jakým Ge tranzistorem nebo je lepší nahradit to klasickou diodou 1N4148 ? Popřípadě jak vybrat tranzistor tak aby mi správně nahradil tu 1N270. Na výběr mám AC128, AC176, GT308b...
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar, ano dá. 1N270 je germaniová dioda s parametry uvedenými v datasheetu určená primárně pro vf obvody.
Záleží do jakého obvodu chceš přechod B-E tranzistoru použít. Někde by mohlo být na závadu nižší dovolené závěrné napětí přechodu B-E tranzistoru než má 1N270 (100V). Jistotu získáš porovnáním katalogových listů. Použití 1N4148 závisí rovněž na obvodu. Jelikož je to rychlá spínací křemíková dioda, liší se od Ge přechodů PN ať už diod nebo tranzistorů více; to však nemusí být v určitých aplikacích vůbec na závadu.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 150
Registrován: 2.03.2013 14:39
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od moravlu »

Tube Guru píše: 1.08.2019 18:00 Zdar, ano dá. 1N270 je germaniová dioda s parametry uvedenými v datasheetu určená primárně pro vf obvody.
Záleží do jakého obvodu chceš přechod B-E tranzistoru použít. Někde by mohlo být na závadu nižší dovolené závěrné napětí přechodu B-E tranzistoru než má 1N270 (100V). Jistotu získáš porovnáním katalogových listů. Použití 1N4148 závisí rovněž na obvodu. Jelikož je to rychlá spínací křemíková dioda, liší se od Ge přechodů PN ať už diod nebo tranzistorů více; to však nemusí být v určitých aplikacích vůbec na závadu.
Díky, mám to do tonebenderu tam je 1N270 a do OCD tam už jsem použil kremikovou místo 1N34A, ale domnívám se že když tam dám tu diodu z Ge tranzistoru bude to hrát lépe, nebo je to blbost?
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Trevor »

Blbost je se ptát,zkus vsechno co muzes,posbiras aspon zkusenosti
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 150
Registrován: 2.03.2013 14:39
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od moravlu »

Trevor píše: 2.08.2019 12:37 Blbost je se ptát,zkus vsechno co muzes,posbiras aspon zkusenosti
To je sice pravda, ale nemám tak moc času abych nad tím mohl tolik laborovat. Proto jsem rád za každou radu, která mi ušetří čas. :wink:
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Trevor »

Všichni do toho dáváme svůj čas, pokud nechceš věnovat ten svůj, tak si kupuj hotové stavebnice které mají už všechny součástky, navíc otázka zda to bude hrát lépe je dost nešikovná, protože nikdo to neuslyší, kromě tebe a navíc se každému líbí něco jiného, takže buď tomu ten čas dej, nebo nic nestav, protože tohle ten čas a laborování fakt chce, ne všechno jsou ti lidé schopni jasně a podle tvých představ zodpovědět na foru.. a to myslím jen v dobrém!

Tady jsem ve svém volném čase nahrával několik kombinací různých tranzistorů a diod v jednom stejném efektu
poslechni si to
od toho 2n ga deep full směrem dolů
https://soundcloud.com/user-895637922/tracks


deep - přepnuto na širší zvuk
sharp - ostřejší zvuk
half - polovina zkreslení
full - plné zkreslení
2n - tranzistor 2N2222 zesílení asi 200
ksy - tranzistor KSY21 zesílení asi 40
ga - germaniová dioda GA206
4148 - křemíková dioda 1N4148
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 150
Registrován: 2.03.2013 14:39
Bydliště: Pardubice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od moravlu »

Zdravím,
čím bych mohl nahradit diodu 1N4001 ve schématu SOULFUL: http://pedalparts.co.uk/docs/ToneBenderMkIII.pdf
Jinak by mě zajímalo jak mám nastavit ten trimer? Mám to nastavit do 1/2 nebo na 0 nechci to spálit. Snad by to mělo být blbuvzdorný.
Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2432
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od jastud »

jakoukoliv 1N400X
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.
simiruz
Příspěvky: 721
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od simiruz »

Trimer (ve schématu mají POT2) můžeš nastavit libovolně. Žádná poloha žádného potu ten obvod nezničí, při 9V to asi ani nejde zapojit tak, abys některou součástku zničil.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od torst »

simiruz: Ani když připojíš napájení s opačnou polaritou? To je moje noční můra. Kdysi jsem takhle zrušil stavěnej dist. Dodnes brečim !
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od Trevor »

Proto se k napajeni strkaji ty diody opacne zapojene aby se ti to nestavalo : )
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
simiruz
Příspěvky: 721
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Stavba Fuzz Face

Příspěvek od simiruz »

Která součástka ti odešla? Tranzistory celkem často zapojím obráceně (nezáměrně). Možná elyty by mohly mít problém, ale zatím žádnému těch opačných 9V neublížilo (v mém případě).
Naopak integrované koncové stupně střílí okamžitě, ale tam je vyšší napětí.
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“