CELESTION

[torst]

koženka nehraje, ani otvory po kolečkách. Prasklá deska je horší, ale dřevo se snadno slepí. Ty praskliny na magnetu bych nepřeceňoval, myslím, že to zvuku neublíží, po pravdě, možná jsem to na svých reprech taky zahlíd a nijak to neřešil. Ale máš pravdu, 100% stav to není, nějaká kompenzace by byla na místě.

[cid]

Zdravím pánové, jdu na radu! Uvažoval jsem, že na svém kombíčku Blackstar HT-5R vyměním továtní reproduktor za Celestion Vintage 30. Nehraje to špatně, ale na fórech jsou na tuto výměnu velice kladná, až "jásavá" hodnocení. Jsou tam ale i upozornění, že má velký magnet a je tam dost na fest magnet, vedle lampy. V pořadech Maťo Mišíka Kytarová zbrojnice na YT, mluví kytarista p. Pokorný o výměně reproduktoru ve svém kombu Fender Super Sonic, kde původně byl Celestion V30, za Celestion V Type a hodně si ho chválí, Fender je údajně motnuje do nových komb (je o cca 25% levnější ). Dočetl jsem se, že Marshall montuje dnes do svých beden typ G12T 75. Porovnávám parametry a V30 jsem už vzhledem k váze a velikosti magnetu vyloučil. O upgrade reproduktoru na HT-5R jsem našel jenom informace o výměně za V30.
V30 100dB citlivost, rozsah 70Hz-5kHz, váha 4,7kg!
V Type - 98dB 70Hz-5kHz, váha 3,3kg ! -menší magnet
G12T-75 97dB, 80Hz-5kHz, váha 3,5kg - menší magnet
Nižší citlivost reproduktoru naopak vítám, máme elektronické bicí(ne automat).
Už jsem se chystal na koupi V Type a narazil jsem na dizkuzi zde, že preferujete G12T-75 a zjistil si, co to vlastně je. Pan Pokorný preferuje do Fendra V Type, ale Blackstar má myslím blíže k Marshallu.
Asi vezmu G12T-75 a rád bych se ujistil, zda s těmito reproduktory máte dobrou zkušenost a zda ho má někdo v kombu. Dík za Vaše zkušenosti.

[Trevor]

ahoj
zdržím se komentáře výběru,ale dovolím si ti doporučit, pokud budeš kupovat ten T 75, tak sežeň řadši starší, devadesátá léta řekněme a ne ten co se vyrábí teď...

[cid]

Trevore, dík za Re. Jestli máš názor na jiné repro, Eminence, Jensen a pod., dej určitě vědět.
Koukal jsem se na test Blackstar HT-5R vs DSL 5W, ten Marshall hrál jinak, netvrdím lépe, jinak. Vycházím z toho, že původní HT 5 měly 10 palců Celestion a diskutující se vyjadřují jednoznačně, hrálo to s HT5 dalece nejlépe. Ty jejich tovární reproduktory nejsou dobré, hodně lidí je mění a následně jásají nad výsledkem
Nehodlám nijak oponovat a rozjíždět nekonečnou diskuzi, vezmu na vědomí jinou zkušenost! Jestli můžeš, napiš mně stručně, co by jsi dal ty, dál už je to "můj boj, dík.

[Lachim]

Jensen NEO Tornado.
Lehký, hlasitý, proleze kapelou, zvučné jméno a ........... a hlavně HRAJE. I když můj oblíbený EV12L to stále ještě nepřebilo. Ale to asi už žádnej. Jen ta váha a velikost

[Trevor]

jj ev je super, ale do tadytoho komba? : )

cide, můj vkus je trochu mimo hlavní proud, takže bych ti nerad radil něco lepšího, co se ti pak nebude líbit, myslím že každá změna tam bude pro tebe dobrá a záleží jak se osvědčí, když koupíš něco co mají všichni, líp se toho pak zbavíš, než když si koupíš sice dobrého jensena,ale pak se ho nezbavíš, bo je buď drahý, nebo ho nikdo nezná..

Jen jsem při porovnání nové výroby a staré , toho T75 výrazně slyšel že ten nový není, to ono

nevím odkud jsi ale jestli poblíž Mostu, můžeš si ke mě pár repráků přijet vyzkoušet, to ti dá nejvíc !

[Lachim]

Jako že už i Jenseni ojebávají výrobu? Mě p...r prsa. Kam ten svět spěje
Mě Tornádo naštěstí hraje. Porovnání s jiným nemám.

PS: EV jsem postnul jen pro ilustraci, jak by měl dobrý reprák hrát. Na tahání v kombu to ale opravdu moc není

[Trevor]

Opraveno aby to nemátlo : )
to je tak když píšu " na půl huby" a ještě se u toho krmím : D

[mmjuz]

Zdravím pánové, jdu na radu! Uvažoval jsem, že na svém kombíčku Blackstar HT-5R vyměním továtní reproduktor za Celestion Vintage 30. Nehraje to špatně, ale na fórech jsou na tuto výměnu velice kladná, až "jásavá" hodnocení.

Člověče, když si seš jist, že to nehraje špatně, tak do toho nevrtej. Nějaké bludy z netu pusť z hlavy. To víš, že mladý pekelník touží být velkým metalistou a stane se jím až v tu chvíli, kdy narve do svého šidítka právě V30. Protože to tak mají všici velcí doommetalisti a metalcorejehovisti. Tak takováto životní změna už je důvod k jásotu. Ať už to ve výsledku hraje jakkoli. No, horší než originál repro to asi nebude.
Ber to tak, že máš v rukou levné kombo, které se tedy jaksi ještě řadí mezi lampová komba, ale v konci je chudinka dvojitá trioda, původně určená úplně na něco jiného, než po ní chytráci z Blackstar chtějí. Jede tam dost na krev, výstupáček bude podobných skvělých vlastností, těžko to zahraje cokoli pod 150 Hz, k tomu zdroj s maličkým trafem a polovodičovým usměrněním. Nač bys tam rval nějaký Celestion V30 nebo G12-T75? Vždyť to jsou repra s těžkou membránou, cívkou o průměru 44 mm, s max. příkonem 60, 75W. Co si s tím asi ten s bídou 5 W chudáček počne?
Pokud bys tomu chtěl nějak skutečně pomoci, tak musíš vybírat reproduktor vhodných vlastností. Tedy pro takto slabý zesilovač by to chtělo něco živého s malou cívkou a lehkou membránou. Výkon klidně kolem 20W.
Z výrobků Celestion by snad padal v úvahu Blue Alnico, ten má sice dost těžkou membránu, ale tak silný magnet, že to zas tak nevadí, ovšem cena je pekelná. Tedy tohle je blbost. Potom by určitě vyhověl Weber Signature, to je jeho nejlevnější řada a tam jsou tato slabá repra celkem slušných kvalit. Mně sedí nejvíce verze s hladkou membránou a kovovým magnetem. Ovšem nákup z USA je trochu opruz a ta cena už je sice přijatelnější, ale pořád ne úplně lidová.
No a potom tu máme výše zmíněné Jenseny. Ideální by byli P12R, nebo P12Q. Lehká repra s malým kovovým magnetem, malá cívka, tenká membrána. Možná budou na trhu i jiní vhodní kandidáti, leč mé osobní zkušenosti se současnými slabými 12´´ se týkají právě popsaných typů.
Ty by v takovémto kombu mohly fungovat nejlépe. Aspoň hypoteticky. Snažil jsem se Ti to osvětlit nějak technicky, abys byl odolnější žvástům psaným na pavučině.
Osobně bych to nechal jak je a časem koupil skutečné dospělé kombo, pakliže to používáš s kapelou.
Je zbytečné cpát peníze do téhle škatule.

[cid]

Pánové, velice děkuji, že jste se mně věnovali.
Trevore - dík za nabídku, mám to do Mostu opravdu daleko a já radši nové věci. Možná se Ti mailem ozvu, ale asi to nechám plavat.
mmjuz - byl jsem špatně pochopen, právě V30 jsem nechtěl použít z důvodů, které uvádíš, je to velká těžká "kráva" a nepatří tam, ty další Celesiony jsou o cca 1,5kg lehčí, ale hrajoy jinak než V30, tam je rozdíl znát.Přemýšlím nad tím a jak píšeš, možná se na to vykašlu. Co ale určitě vyzkouším, mám doma asi 20 let dvě staré nepoužité Tesla ECC83 a už pár lidí uvádělo na forech, že to neuvěřitelně pomohlo, dneska "ojebou" co se dá. Dík za dobré tipy, nebudu to v tématu Celestion rozebírat. Mám ještě dotaz, ale to dám do tématu lampy.

[cid]

Zdravím! Máte někdo přehled, jaký je rozdíl Celestion China a Hong Kong? Nevím, zda se vyrábějí souběžně. zda se z důvodů nějakých "sankcí" nepřesouvá výroba, jestli se jim nepodařilo v Hong Kongu vyrobit špatnou sérii a pod. Je to pro mne docela důležité. Vysvětlím později. Děkuji za odpověď.

[bubucci]

Celestion se vyrábí v Číně a UK, o Hong Kongu teda nic nevím. O jakém modelu se konkrétně bavíš ?

[mmjuz]

Především Hongkong je v Číně. V Anglii se vyrábí tak akorát brexit a jde jim to stejně blbě, jak Čínanům repráky.
Cide, opravdu máš problém, jehož vyřešení změní svět! Třeba se začne ochlazovat?

[rosta]

Americké komponenty, ruské komponenty - k***a všechno je to z Tajwanu -to je Armagedonu...

[cid]

Že ke zvuku Marshallu, který mám rád (crunch) a různých drahých butikových aparatur patří Celestion jak k velbloudovi hrb, nemá cenu diskutovat. Něco jiného je Fender, kam se do špičkových modelů montovaly i JBL a hlavně Jensen, je to prostě jiný zvuk. Jestli někdo znáte nějakou světoznámou kapelu, která do Marshallů dává Jenseny a třeba JBL, dejte vědět.
Narazil jsem na YT na velice zajímavé video, kde můj "předváděcí favorit" Johan Segeborn vysvětluje, jaký je rozdíl ve zvuku reproduktorů Celestion a to i o stejných rozměrech, co které značení vlastně znamená, vřele doporučuji.
https://www.youtube.com/watch?v=bX6v6fUKPbc
Nebudu rozebírat, proč jsem se rozhodnul do malého komba dát řadu G12H a ne G12M greenback, je to věc vkusu. Našel jsem v nabídce Muzikeru G12H 30 Anniversary ve slevě za 2290Kč!, kde píšou země původu Hong Kong. Že je Hong Kong součástí Číny a proč, je zbytečné rozebírat . Faktem je, že jsem to viděl poprvé, pokud to Muziker nemá špatně popsané. Zarazilo mne a možná to spolu nesouvisí, že Thomann obvykle nabízí stejný reproduktor s impedancí 8, nebo 16 Ohmů, za stejnou, nebo skoro stejnou cenu. Ten samý speaker má v 8 Ohmech za cca 3500Kč a v 16, který hci já, za 3000Kč, zem původu neuvádí a protože ho chci a přečetl si na Muzikeru země původu Hong Kong pojal jsem podezření, zda se nejedná o nepovedenou sérii, to je vše. Dělníci se chvilku učí, i když se jedná třeba o jednoduchý úkon.
Ještě je mně nejasné, že na Muzikeru uvádějí hodnotu která je na reproduktoru 30W a RMS píšou 15W. Vím jaké podvody se uvádějí v hudebním výkonu, špičkové výkonu, co to je tzv. sínusový výkon a pod., ale nemohu se zbavit dojmu, že tam má Muziker nesmysl, je to tak? Mě napadá jedině, že uvádějí jako RMS trvalou zátěž kterou snese, ale jistý si nejsem.
https://www.muziker.cz/celestion-g12h-anniversary

[Trevor]

Celestini maji i svuj web,zkus se podivat tam at se mas pri argumentaci oc oprit

A nebud hloupej,kupuj na bazaru,stejnak kdyz koupis novej,hned bude mit o tisic mensi cenu a jeste bude tuha membrana

[mmjuz]

Možná to je jak s dvojí kvalitou potravin v evropských kšeftech, tedy jogurty, marmelády, pudinky...
Prostě do německých supermarketů se dodávají ty lepší celestijóny z centrální Číny a do českých pak ty horší
z přímořských oblastí kolem Hongkongu. Jsou to svině...
Snad bys tohle téma měl hlouběji zpracovat, předat to Andreji Dobrotivému včetně statistiky, kolik tvrdých rockerů potřebuje ten lepší velbloudí hrb, vysvětlit mu, jak velká armáda potenciálních voličů to je a on by to třeba pohnal až do Bruselu a bylo by poproblému. Jen bych chvilku počkal, teď zrovna jeho poradci sčítají nárust voličů po naplánování státního pořbu nesmrtelného.

[rosta]

Nebo přejít na jenseny a je po problému....

[mmjuz]

Z bláta do louže. Ještě by mohlo vyjít na jevo, že velbloud má dva hrby a co potom s dromedárem?

[cid]

Nebo přejít na jenseny a je po problému....

Rosto, nemám problém s výběrem, jenom jsem chtěl vědět, zda někdo neslyšel o špatné sérii, protože mně bylo divné, že sleva na Muzikeru je značná a u Thomanna také. To už patří k místnímu folklóru, že s užitečnými informacemi dostaneš i o co nestojíš, ve finále pocítí úlevu všechny strany, jde jenom o zvyk, lidé si mají pomáhat
Koukám, Fender dává do modelu za 65000Kč Jensena za 1200Kč, není to o penězích. Když je špičkový výstupní transdormátor, tak to hraje dobře, což není můj případ, jinak z toho leze cirkulárka.