Kytara s výřezem či bez

Klasické, westernové, hybridní, elektroakustické, ...
Uživatelský avatar
Šimkojc
Příspěvky: 421
Registrován: 5.02.2015 16:17
Bydliště: Praha

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od Šimkojc »

Že je kytara s výkrojem něco víc než bez výkroje může signalizovat vyšší cena, ale výrobně je to jedno jestli se lub ohne tak, nebo jinak. Např. Taylor ještě cca před jedním dvěma lety měl u série 100 rozdíl mezi cutaway a non cutaway celé 4 000 Kč, v současnosti to je cca 2 500 Kč. Ale vůbec bych se nedivil kdyby nákupní cena byla stejná a ten rozdíl vytvářel až maloobchodní prodejce...
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

Brnkal píše: 19.07.2018 11:53 Buďto něco je a nebo není. Nezáleží na tom, kdo s tím souhlasí a nebo nesouhlasí.
Tvrdím, proto jsem! :)))))))

to už je fakt postmoderna, hádá se se mnou člověk, který tvrdí to samé co já (že výřez vliv nemá)
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od Brnkal »

hyenik píše: 19.07.2018 12:45
Brnkal píše: 19.07.2018 11:53 Buďto něco je a nebo není. Nezáleží na tom, kdo s tím souhlasí a nebo nesouhlasí.
Tvrdím, proto jsem! :)))))))

to už je fakt postmoderna, hádá se se mnou člověk, který tvrdí to samé co já (že výřez vliv nemá)
Však nejsme ve při. :)

Jenom mi trochu vadí, že svými nejasnými spekulacemi můžeš trochu mást lidi, kterí nejsou tak v obraze jako my, aktivní přispěvkáři. :)

Výřez samozřejmně má vliv na vyšší cenu kytary. Ať už je to z jakýchkoli důvodů, je to nezpochybnitelný fakt.

Já, pokud bych si teď měl za podobnou cenu vybrat kytaru s výřezem z horšího materiálu a nebo kytaru bez výřezu z lepšího materiálu, určitě sáhnu po kytaře bez výřezu.
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

Celá "vý(h)řezná kauza" vznikla (a Andy to taky uvádí ve svém článku), protože hromada lidí vykřikuje že výřez zabíjí zvuk a každá kytara s ním je horší než bez něho. Já jsem se o tom snažil diskutovat. S důkazy je to složitější, protože je to tak trochu transcen-dentální záležitost.

Cenu jsi najednou do hlavní role postavil ty sám, o ni v těchto flamewarech nikdy nešlo, ani o lepší nebo horší materiál.
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Kvet
Příspěvky: 29
Registrován: 12.07.2018 8:51

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od Kvet »

Rozdíl v tom určitě je. Zkoušel jsem dvě stejné kytary s výřezem a bez. Ta bez výřezu má o trochu více basů. Je to logické - větší tělo, více basů, silnější zvuk. Chybí tam prostě kousek dřeva. Rozdíl ale není moc zásadní.

Nakonec jsem si stejně koupil tu s výřezem. :) Kvůli pohodlí a navíc byla elektroakustická a ta druhá ne.
Jednalo se o Washburn
https://kytary.cz/washburn-wd7sceatbm-o-u/HN181903/
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3130
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od cherreda »

Kvet píše: 26.07.2018 14:50 Rozdíl v tom určitě je. Zkoušel jsem dvě stejné kytary s výřezem a bez. Ta bez výřezu má o trochu více basů. Je to logické - větší tělo, více basů, silnější zvuk. Chybí tam prostě kousek dřeva. Rozdíl ale není moc zásadní.
;) To právě není tak jednoznačné, proto je tohle téma dekády diskutované a nemá konce. Důvodem je fakt, že ani dvě stejné kytary nehrajou zcela stejně. Takže i když se občas provedou takřka vědecké pokusy, nikdo zatím neprokázal, zda ty drobné rozdíly ve zvuku jsou způsobené výřezem a nebo jen jinými kousky dřeva. :)
To jen na vysvětlenou, jinak je to naprosto fuk - hlavní je, že si každý může vybrat.
Miloš V.
Příspěvky: 272
Registrován: 12.05.2014 10:53
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/milosv
Bydliště: Poděbrady
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od Miloš V. »

Zásadní je tam to, že ten rozdíl není moc zásadní ;-) to je podle mě to. Rozdíl tam z fyzikální podstaty věci je, druhá věc je, že spousta jiných věcí zvuk ovlivňuje daleko víc a ve výsledku se výřez na zvuku neprojeví znatelně. Ale setkal jsem se už osobně s lidmi, co mi tvrdili, že malá nálepka 5x5 centimetrů, kterou mám na svém Telecasteru na zadní části u uchycení krku, ovlivňuje zvuk... Je jasné, že takoví pak ten rozdíl výřez versus bez výřezu 'zaručeně slyší' a budou to prosazovat až do posledního dechu :D
'13 Fender Am Std Telecaster > Fender Blues Junior III
FalaFel https://falafel.bandcamp.com/releases
Barbora. https://barboratecka.bandcamp.com/releases
johny_r
Příspěvky: 165
Registrován: 29.09.2010 9:58

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od johny_r »

Hehe, tohle tu dlouho nebylo :-). Ztotožňuju se s Procházkovým názorem, protože mi zní logicky. Ta změna litráže a symetrie desky vliv mít bude. Otázka je jaký. Jak už bylo řečeno, nelze vyrobit dvě identické kytary, které by se lišily jen ve výřezu. Dalo by se na to jít přes statistiku a proměřit charakteristiku stovek nebo lépe tisíců kytar. Pak by výsledek asi vylezl. Moje doporučení je koupit kytaru s výřezem, pokud to potřebuju. Kytara je nástroj a jako takový musí splňovat požadavky hráče. Pokud nehraju ve vyšších polohách, tak bych výřez nebral. Kytara bude levnější a zbavím se potenciálního rizika, že by zrovna u daného typu kytary byl rozdíl nějak zásadní. Pokud tam hrát potřebuju, beru výřez a nešpekuluju. Pokud se rozhoduju mezi nástroji, které se liší i jinými parametry než je výřez, řídil bych se těmi ostatními parametry (materiál, ozvučená/neozvučená atd.).
Kytary: Procházka custom elektická nylonka (smrk, mahagon, LR Baggs iMix), Seagull S6+ cedar.
Příslušenství: Acus One Forstreet, ZOOM A3, BOSS RC-300, Sennheiser e865, Mono M80 VEG-GRY, Mono GS1 Duraweave, kabely Sommer LLX/Neutrik.
Piano: Roland HP-3e
Cajon: Sela CaSela Pro
https://www.antifona.cz
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

vášně už mezitím notně vychladly, tak jenom malé shrnutí...https://frontman.cz/laboratorium-drhyenika-2dil-vyhrezy

BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3130
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od cherreda »

No tedy. Jak dekadentně odvázané a odvážně kontroverzní, takhle kopat do mraveniště, píchat do vosího hnízda, dráždit hada bosou nohou a tahat tygra za ocas...
jbiker
Příspěvky: 1061
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od jbiker »

Tak, tak. Jeden by řekl, žes do toho neměl šťourat. Čekám, kdy se ozve nějaký reprezentant spolku netopýřího sluchu, ještě než se zavěsí k zimnímu spánku :mrgreen:
standicz
Příspěvky: 21
Registrován: 28.08.2019 8:57
Bydliště: Chlum, Křemže

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od standicz »

Ummm...co takhle vzít dvě opravdu opravdu identické kytary, řekněme vyrobené z uhlíkových vláken, jednu s výřezem, druhou bez... a taky robotickou ruku, které se používají v továrnách, která bude brnkat konstantní rychlostí a přítlakem. A taky nějakou kalibrovanou laboratorní techniku na změření, co se změřit dá. Až budete hotoví, jedna z těch dvou kytar vám bude k ničemu a můžete mi jí věnovat, jako poděkování za tenhle skvělý nápad. Robotické ruce taky beru.

Esteticky se mi víc líbí kytary bez výřezu, a v praxi mi výřezu netřeba ani u finger style.
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

standicz píše: 10.10.2019 23:04 Ummm...co takhle vzít dvě opravdu opravdu identické kytary, řekněme vyrobené z uhlíkových vláken, jednu s výřezem, druhou bez... a taky robotickou ruku, které se používají v továrnách, která bude brnkat konstantní rychlostí a přítlakem. A taky nějakou kalibrovanou laboratorní techniku na změření, co se změřit dá. Až budete hotoví, jedna z těch dvou kytar vám bude k ničemu a můžete mi jí věnovat, jako poděkování za tenhle skvělý nápad. Robotické ruce taky beru.
Výsledkem by byla smršť reakcí (jako vždy), že
- to není muzika
- to není reál
- to takhle nejde
- by se to mělo udělat úplně jinak..... nejčastěji od lidí, kteří v životě žádnou srovnávačku neudělali a často v životě nenahráli ani notu, ale ve svém obýváku mají přece právo na názor! Máme přece demokracii voe ne?
a navíc uhlíková, to přece není žádná kytara, ale trapná náhražka ;)

(blind) testů mám za sebou mnoho desítek a po tom co mi různí fóroví znalci neomylně diagnostikovali většinu existujících psychických poruch a opravdu nechybělo ani vyhrožování fyzickou likvidací, tak už tolik bosou nohou fanatiky nedráždím. Není to produktivní.
Neexistuje totiž žádný, byť sebelépe udělaný test, který by někdo na první dobrou nenapadl. Tohle není fyzika, akustika nebo zdravý rozum, ale marketingové příběhy a hlavně víra. A věřícímu nevysvětlíš že bůh neexistuje i kdybys mu snesl všechny důkazy světa.... prostě ti NEUVĚŘÍ 8)

Tohle byla jenom taková vzpomínka mládí, zapadalo to do seriálu a na Frontmanovi to ještě nebylo...a žádné vášně to už nevzdulo, takže zřejmě téma se vyčerpalo, nebo znalci řeší třeba četnost výskytu motýlích kukel v konkrétním roce těžby adirondacku nebo něco podobně zásadního.
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8793
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od Hendrek »

A co na to Jan Tleskač?
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3130
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od cherreda »

Zajímavej design Ibanez.



Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

od velkého výrobce je něco takového lahoda
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 5244
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od hyenik »

a hysterii uz neodolali ani pilire konzervatismu etnickych nastroju
tohle uz je uplne rouhání, poskvrnit tradice pro něco tak prizemniho jako je pohodlí při hraní, to si zasluhuje boží trest :)

BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3130
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od cherreda »

Mně se líbí, že se někdo inteligentní pokusil udělat oud, na který by mohl hrát i evropan. :)
Lachim
Příspěvky: 966
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Kytara s výřezem či bez

Příspěvek od Lachim »

Jediný způsob, jak porovnat zvuk kytar s výřezem a bez je, vzít nějakého kvalitního Martina, Taylora, Furcha ..... bez výřezu, nahrát jedním muzikantem, pak kytaru odnést k Procházkovi, Mázlovi, Papežovi ať to fikne a znovu nahrát stejným muzikantem (stejné party, nahrávací zařízení..). Kdo se hlásí do testu? :-D :-D :-D
- PRS Custom MACHO, Strat MACHO, aku FURCH S25-SR Cut, Fender Thienline Elite, MusicMan Axis Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Epi Wildkat, Tele MIK, Hohner Strat Prof., Sigma OM .....
- krabiček a efektů kýbl
- 3x Mmjuz aparáty, FR kombo Yamaha Stageplan 200 BTR
Odpovědět

Zpět na „Akustické kytary“