PRS MT 15 vs. EVH 5150 lbx II

[volfi]

Pánové máte někdo zkušenosti s těmahle zesilovačema? Rozbil se mi Engl a nestíhám ho opravit do dalšího hraní. Zahraničníma recenzema a videama na YT jsem omezil výběr na tyhle dva. Nemohu se rozhodnout co vzít, na každém vidím nějaké "ale".

PRS MT15: Líbí se mi, že jsou koncové lampy 6L6 a má EQ na každý kanál. Ale bojím se toho, že to nemá master na čistý kanál a když vytavim volume na čistym, tak začne kreslit. V tu chvíli je pro mě nepoužitelnej.

EVH 5150 lbx II top: Master na každý kanál je ideální, vidím nevýhodu v EL84 oprotim MT15.

Z 90% požívám zkreslený higain zvuk, ale potřebuju i čistý kanál.

[bubucci]

MT15, bez debaty. Výhody jsi si popsal sám. Čistý zvuk ti začne kreslit u každého 15W EL84 aparátu. Jinak na higain je těch 15W málo, nejde o hlasitost, ale o pevnost resp. kompaktnost zvuku.

Nevím teda jestli bych si nevzal něco bazarového na jednorázovku a nebo si radši pujčil od známých.

[volfi]

Kolega má HK tubemaiser 38w a hlasitostně plně dostačuje i při 18w. To, že ten zvuk nebude jak z velký hlavy oželím. Pak bych si ji nechal na doma až mi opraví engla. Šlo mi jen o to, aby se volume na čistým kanálu nechávalo jako gain.

[torst]

volfi: Tohle dilema se tady řešilo už kolikrát. Můj (nejen) názor - malowattážní lampa je nesmysl. Na doma moc, do kapely málo. Cenově vychází stejně ne-li víc, než běžná 50-ka. A nevýhody malowattu pro higain (zřejmě i pro clean) jsou popsány kolegy výše. Nenutim názor, dělěj jak myslíš.
co-na-domaci-cviceni-alternativy-k-aparature-7327-520

[volfi]

Takhle, jsem doma schopnej hrát i na engla aniž by to někomu vadilo. Potrebuju mít v záloze novej aparát, nemůžu se spoléhat, že na bazaru najdu něco v mém okolí. Do 23.11. Už musím něco mít. Nejsme extrémně hlasitý, ve zkušebně engl jede na 1/4 hlasitosti, takže 100w nepřipadá v úvahu.

[mmjuz]

Otázkou je, co přesně si představuješ pod termínem "čistý zvuk". PRS jistě dělají luxusní kytary, které jsou dotažené do nejmenších detailů, tam určitě patří na špičku. Ovšem tyhle zesilovače, to je fakt děs. Ono už provozovat zesilovač s 2 X 6L6 na výkon 15W je opět velmi odvážný počin. Na high gain je to asi fuk, ale čistý zvuk z toho už principiálně nikdy nemůžeš dostat v nějaké poslouchatelné podobě. Vždyť ten konec s takto malým napětí i proudem pojede někde v čisté B třídě. Jestli se ten který čudl jmenuje gain, či volume, je úplně vuřt. Navíc 15W zesík v metalové smečce nemůže na čistý zvuk fungovat ani v podobě klasické celolampy typu VOX, či Fender. Je jasné, že zrovna za měsíc Tvůj band letos už odehraje aspoň třetí koncert vpořadí a Ty už se z toho budíš každou noc hrůzou. Tak jednoduše Engla strč do servisu, je na to dost času. Pakliže v Budějicích nikdo schopný není, odvez to Petru Fremrovi do Šťáhlav u Plzně. Zas tak daleko to není a ten Engly dělá jak na běžícím pásu.

[Placka]

Máš na to skoro měsíc, jak říká Mmjuz, není problém opravit současnej apec. No a kdybys přece jen chtěl něco koupit, tak jen v Jihočeský kraji je spousta slušných nabídek. Nemluvě o tom, že z Budějovic je to kousek do Práglu a nabídek je v okamzeni řádově víc. Namátkou bez většího prohledávání pár zesilovačů do 15k:
https://hudebnibazar.cz/engl-thunder-50/ID267524/
https://hudebnibazar.cz/esh-2000/ID266450/
https://hudebnibazar.cz/orange-th30-cas ... /ID256633/

[volfi]

Tak jsem nakonec sehnal opraváře, snad to stihne. Ale i tak by mě zajímalo jako minimální watáž je vhodná pro higain?

[Demilich]

Jednotky wattů (aproximace předpokládaného odběru jednoho pedálu + radar).
Jaká otázka, taková odpověď.
Není zač

[innerself]

Čím víc wattů tim by měl bejt zvuk "lepší". Spousta lidí dává u rectifierů přednost radši 150ti wattovej triplum než dualum. Každopádně většina hlav jsou spíš 100/120w a i když z nich vytáhneš dvě lampy na snížení výkonu, tak už slyšíš, že to neni úplně ono. Kdybys přišel za hodinu tak asi nic nepoznáš, ale zkrátka nepatrně to slyšet je. Takže já bych už kvůli tomu, že to neni úplně ono nešel ani do 50/60ky. A ty co jsou přímo od výrobce 50 nebo 60w, tak jsem slyšel, že maj snad i menší trafa, který maj taky na zvuk vliv, takže tam se taky může lišit zvuk zase o něco víc. Výhoda je, že je to o něco lehčí a bohatě to stačí, jenže to neni úplně ono, jak jsem psal. Nicméně většina interpretů co ještě nepřešla na digitály stejně jedou skoro všichni 100-150w a asi z nějakýho podobnýho důvodu, kterej jsem doteď popisoval.

[frytol]

Čím víc wattů tim by měl bejt zvuk "lepší". Spousta lidí dává u rectifierů přednost radši 150ti wattovej triplum než dualum. Každopádně většina hlav jsou spíš 100/120w a i když z nich vytáhneš dvě lampy na snížení výkonu, tak už slyšíš, že to neni úplně ono. Kdybys přišel za hodinu tak asi nic nepoznáš, ale zkrátka nepatrně to slyšet je. Takže já bych už kvůli tomu, že to neni úplně ono nešel ani do 50/60ky. A ty co jsou přímo od výrobce 50 nebo 60w, tak jsem slyšel, že maj snad i menší trafa, který maj taky na zvuk vliv, takže tam se taky může lišit zvuk zase o něco víc. Výhoda je, že je to o něco lehčí a bohatě to stačí, jenže to neni úplně ono, jak jsem psal. Nicméně většina interpretů co ještě nepřešla na digitály stejně jedou skoro všichni 100-150w a asi z nějakýho podobnýho důvodu, kterej jsem doteď popisoval.

Tak tohle je věc, panečku! Dejte tomu chlapci medaily.

[innerself]

Je toho plnej net, takže nejsem sám kdo to tvrdí, ale pro mě za mě klidně si hrajte třeba na 15w Píšu svojí zkušenost a zase jako všechno se odvolávám na interprety, kterejm to funguje přes 25 let, takže asi tak. Ale klidně na mě hoďte deku a řekněte, že to tak neni. Moje zkušenost je taková, jakou jsem popsal a za tou si stojim a dál i budu

[torst]

V podstatě potvrzuju co píše Inner. Kdysi jsem taky dělal porovnání 100 vs. 50W konec. Ten 100W, 4 lampy je opravdu masivnější. No, ale zůstal jsem u 50W a 2 lamp. Váha, rozměr.

[cherreda]

Za mě takhle - přesně vím, o čem medailista Inner píše a v základní myšlénce má bohužel pravdu - kilo je kilo, o headroomu silného zesiku a jeho výsledném vlivu na pevnost zvuku a libida nemá smysl polemizovat - obzvlášť co se týká džadžování, tak s kilíčkem se nějakej 15-20 W gumáček opravdu nedá srovnávat a pokud to někdo zkusí, tak leda do pláče. Tak to bylo, je a bude.
Nicméně přesně po přečtení něčeho takového si opětovně gratuluju, že jsme v kapele přešli na impulsy a tohle trafovo-lampovo-výkonové mysterium už je nám totálně u prdky.

Na malej zesik už bych se dneska vybodnul, měl jsem tři a za něco stál jen Krankenstein Jr. a to prostě proto, že jsem měl 50W verzi s 6L6 a ne tu 20W.
Dneska to fakt vidím tak, že buď to chce mít pořádnej nabouchanej zesik pro dospělé lidi, aby skutečně stálo za to se s lampáčem tahat a nebo jít do hmotnostně úsporné varianty: lampovej preamp + IR player + dobrá aktivka.

[mmjuz]

Ovšem Innerself se ve své vrozené skromnosti zapomněl zmínit, že nejmenší prostor, v kterým se svou
bandou hrává, je holešovický stadion Sparty.

[innerself]

To přece vůbec neni o hlasitosti. Nevim jak vy, ale já na svejch aparátech mám potenciometr volume, takže nemusim jet na 100% výkonu. Nemám to dokonce ani na 50% ale možná tak na 40%. Nicméně zvuk v takovýhle hlasitosti je pořád lepší, než u těch 60ti wattů. Ať už je to tim, že apec musí jet na víc procent, aby tu hlasitost dal, ale zkrátka tam rozdíl je a pořád těch 120 wattů zkrátka hraje líp.

[cherreda]

Mmjuzi, zde, myslim, jde o higain a metal, coz zrovna neni Tvoje disciplina

Ovsem je nutno podotknout, ze vyse popisovany rozdil ve zvuku mezi 50 a 100 W neni zdaleka tak markantni, jako mezi 20 a 50 W.
Furt mi na metal do klubovych podminek pripada 50W jako nejrozumnejsi volba. S Fryette koncakem jsem obvykle hral jen na jeden kanal a nebylo to nic podmerecneho.

[innerself]

Jo neni to nějak brutální skok to musim dát za pravdu, ale furt ten vyšší výkon má něco málo navíc a protože my všichni co jsme na foru řešíme každou slyšitelnou volovinu, tak chceme pořád to lepší a ještě že tak. On je nepatrnej rozdíl tady ve snímači, támhle ve šňůře, támhle v poloze poťáku nebo poloze mikrofonu a najednou je ve výsledku posun k lepšímu o 20%. Nicméně je pravda, že brutálnější skok ve zvuku nastává při srovnávání 30 vs. 50/60.

[mmjuz]

No, jasně. Pochopitelně k tomu musí být bedna 4 X 12´´ nějaké šťavnaté Celestion, ideálně V30. Tahle repra mají na vyšších středech mezi 2kHz až 3kHz běžně skoro 110 dB / W. Pochopitelně ve zdálenosti 1m v ose. Pakliže jsou to 4ks, tedy nárůst o 6 dB. A teď když 100W aparát hrne na 50%, tak to bude více než 50W, tedy snadno dojdeme k tomu, že akustický tlak na výše zmíněných frekvencí vyleze někam ke 130 dB. Jestli to chce někdo odměřit, může. Každopádně akustický tlak 130 dB je považován pro většinu lidí jako práh bolesti. Jste borci, metalisti!
Nějakých dvanáct let jsem zvučil a pár podobných případů jsem potkal. Radost spolupracovat zvlášť v mrňavých
sklepních klubech s patnácti návštěvníky hroziči.

[cherreda]

Mmjuzi, prosimtě - fakt neřeš higain, když to nesnášíš - vede to z Tvé strany akorát tak k těmhle přezíravým odpovědím z jakoby sic odborného, ale ve skutečnosti praktické věci neznalého úhlu pohledu. Stejně jako všichni romáci nekradou, tak ani všichni metalisti nejsou vypatlaní idioti a ani všichni milovníci širokopásmového cleanu nejsou odborníci na všechno.