Zpěv - mám v tom zmatek

[alex.16]

Ahoj,
doufám, že nevadí nový topic. Já v podstatě všechny informace zde na fóru našel, ale bije se mi to...A už jsem z toho mýho "zpívání" nebo lépe řečeno, hlasovýho projevu, protože se to za zpívání určitě označit nedá, fakt hrozně nešťastnej..
Snažím se zpívat od doby co umím mluvit, vždycky jsem to dělal tak nějak blbě, tak jsem si kdysi našel učitele, ten po mě chtěl ať křičím všechny tóny a jeho lekce vůbec nedávaly smysl. Znechutil mi to a já s tím na pět let sekl a prozpěvoval jsem si akorát sám s kytarou v obýváku...
Teď jsem si řekl, že nechci umřít blbej a našel jsem si jinýho učitele, učitelku..má na to školy, tituly, zpívá v divadle atd.. Tak jsem si říkal, že to bude dobrá volba..

Bohužel se ale z počátečního nadšení stala absolutní nechuť a demotivace. Na lekci mi přijde, že dobrý, naviguje mě srozumitelně a tak nějak postupuju podle toho co se po mě chce... Pak přijdu domů, zapnu nahrávání, zazpívám to tak, jak bych to prý měl dělat a zním jak úplnej de*il...
Co mi nejvíc motá hlavu je otevírání pusy..na lekcích se po mě chce, abych ji otevíral co nejvíc dokořán a to ať už zpívám potichu, nahlas a nebo jakoukoli samohlásku. Což mi prostě nedává smysl, následně se to bije s artikulací protože I/Y, O nebo U opravdu, ale opravdu nejde zpívat tak, že mám pusu otevřenou co nejvíc dokořán, připadne mi to fyziologicky nemožný a nesmyslný...
Když se dívám na různé zpěváky, nepřijde mi, že by nějakým výrazným způsobem otevírali pusu když nejdou do vysokých nebo hlasitých tonů.. Já ji musím otevírat jak u zubaře i když zpívám piano a slova - jen ty můžeš mi psát..ano, na slovo psÁt jde otevřít..

S dýcháním do bránice problém nemám, jsem běžec a jsem zvyklý na používání břišního dýchání, hned na první lekci jsem neměl problém půl minuty plynule syčet nebo natahovat tóny..Ale?! Jakmile se nahraju, tak mi přijde, že je v mých tónech buďto moc dechu, nebo moc hlasu, nebo je to špatně dávkované, moc křičím, nebo jsem moc potichu.. Nedokážu pochopit, co se tedy považuje za zpěv a co ne, ale z toho co od sebe slyším mi tak nepřipadá nic...

Mám chuť se na to všechno vykašlat, protože mi aktuálně už druhý lektor motá hlavu a jak říkala má žena, to jsem líp zpíval před tím, než jsem šel na ty lekce...

[Hendrek]

No jestli se nesnažíš to příliš vědecky rozpitvávat a pak v tom chybí správný výraz. Sólový zpěv by měl být v prvé řadě o expresi, správná technika může pomoct zvládat technicky náročné pasáže, ale nesmí se povýšit nade vše. Exprese musí vznikat přirozeně.
Tupé následování technických pouček může vést k tomu, co popisuješ. Děláš něco nevíš proč a zní to pak nějak nepřirozeně. Na techniku se soustřeď, až narazíš na technicky problematické místo. Jinak to musí jít PŘIROZENĚ.
Taky ale počítej s tím, že je ti dána nějaká barva hlasu, kterou můžeš v určitých mezích ovlivnit, ale ani zvládnutím všech technik z tebe nebude zabarvením hlasu třeba nový Plant nebo Mercury, vždy to budeš ty.

[alex.16]

Pitva jsem to, až do včerejška..řekl jsem si, kašlu na to, budu to dělat přirozeně, uvolněně.. Pocitově to pro mě bylo rozhodně lepší než furt dělat hluboký nádechy, otevírat pusu jak u zubaře a křičet každej tón.. Ale furt zním tak nějak nevýrazně, špatně až přiškrceně.. Večer doma něco nahraju pro představu..

[alex.16]

Takže.. netřeba dalších slov.. lépe to prostě neumím..
https://youtu.be/PKYP25GxUxY

Mám prodat kytaru a už nikdy se o zpěv, jakože tohle zpěv dle mě není, nepokoušet? Protože aktuálně mě nic lepšího nenapadá... díky

[Hendrek]

Není to tak zlé, neházej flintu do žita. Je na tom vidět, že nad tím ale ještě i při hraní a zpěvu moc přemýšlíš a snažíš se dodržovat ty veškeré technické náležitosti. Technika musí být zažitá, nesmíš o ní při zpěvu už vůbec přemýšlet. Pak budeš mít "mentální" prostor na to, abys do toho zakomponoval i nějakou tu emoční expresi, aby to prostě nebylo tak strojené. Ty výšky dobré, měl jsem strach, co se bude dít, až dojde na tu pasáž, ale zvládl jsi to technicky dobře, pohoda.
Kytara taky celkem dobrá, prostor pro zlepšení je, ale špatné to nebylo. Nepsals, nebo jsem to přehlédl, jak dlouho už hraješ. Jestli je to výtvor začátečníka, tak rozhodně má smysl dál pokračovat, cvičit a cvičit. Hlavně to ale člověku musí dělat radost.

[starypard]

Člověče, Alexi, Sašo!!! Ty máš moc pěknej hlas i rozsah, moc dobrou barvu falsetu a celkem jisté jeho nasazení .... Máš velké předpoklady se zlepšovat. Zpívej prostě ostopéro, furt, jakmile tě to napadne, mydli do toho. Do roka musíš bejt spokojenej. Tady to je celé přiškrcené - zbytečně, zpíváš dobře, jen se nějak moc hlídáš, bojíš, kontroluješ. To rocker nedělá! Pryč s tím! Dej si panáka, přitlač na pilku a bude to dobré!
Také, dost dobře možná, že jsi nebyl rozezpívaný, ono to chce pár jistých, oblíbených, věcí, na prokrvení a protažení hlasivek, pak se dej do nahrávání ....

[Hendrek]

Taky dost pomůže, když člověk ví, o čem zpívá a je s textem ztotožněn. Pak se dostaví i vlastní exprese, která souzní s textem.

[kelley]

...přijde, že je v mých tónech buďto moc dechu, nebo moc hlasu... - to chce tréning, nic jiného. Jak to znáš z běhu.
...křičet každej tón... - a neubliž si! Na krk bacha! Bránice, hrudník, hlava.

[starypard]

Taky dost pomůže, když člověk ví, o čem zpívá a je s textem ztotožněn. Pak se dostaví i vlastní exprese, která souzní s textem.

Proto už pár let hraju a zpívám jen vlastní věci.
Byly to krásné časy, hrát to cizí, hezky sesumírované, dělající lidem (i nám) radost, i peníze byly .... Ale njeni to vono.
Nakonec, každého to čeká, onudí se nejen to cizí, ale i to vlastní.
To je konečná stanice muzikanta.
Nelze žít jen křikem.
A hudba je křik.
Každý ví, že ticho je ouplně jinej level.

[himself]

No jasně! A kdyžtak aspoň tiše hrát na lyru!!

[alex.16]

Ahojte..moc děkuju za vaše odpovědi, hodně mě to namotivovalo, stejně jako když mi bylo řečeno, ať dál skládám písničky, že jsou dobrý..ve spojení s "zpívej svoje" jsem zkusil po X letech zase něco napsat.. A výsledek je ten, že prostě nevím... přijde mi to prostě špatný.. Ale dávám na vaše rady, trénuji, piluji.. Problém je, že na hodinách zpěvu se po mě chce fakt řvát, ale na některý pasáže se mi to prostě nehodí, takže tohle jsem si nahrál podle sebe

https://soundcloud.com/alex-skribuckij/neznama

[starypard]

Ježišmarjá, Alexi, takovýhle věci nesmíš psát. Trochu soudnosti. Kde je lyrika, hra se slovy, s frázováním, s rýmy či rytmikou slov, kde jest obraznost, tajemství? Prvoplánový popis obyčejnosti ještě není píseň .... takových věcí uděláš třeba sto nebo třista, ale musíš je házet do koše. Což se činí nejpozději ráno po oné noci, která vyplodila zdánlivě skvělou, upřímnou, věc.

[kelley]

"Problém je, že na hodinách zpěvu se po mě chce fakt řvát" ... to zní fakt jako vážný problém. Změnil bych učitele.

[Frostys]

Asi bych první rád slyšel, co si představuje pod tím "řvaním", než mu hned doporučovat jiného učitele.
Je docela možné, že není schopný zpívat uvolněně a plným hlasem, takže by "řvaní" mohlo být dobrým prostředkem, jak se k tomu dopracovat.
Samozřejmě jsou pasáže a písně, kde se zpívá "piano", ale jestli zpívá piano nesprávně, tak si myslím, že je lepší první řvát. Ale.. jeho nahrávku jsem sice tehdy slyšel, ale nepamatuju, jak zněla.
Řekl bych, že učitel, který má z první ruky všechny aspekty jeho zpěvu by mohl vědět lépe, co a jak. Tím neříkám, že neexistují špatní učitelé, ale asi bych nevyvozoval tak rychle závěry.

Poslouchám toho Kamzíka, co má na soundcloudu... Zní to sice fajn, ale asi chápu, proč by po něm učitel mohl chtít, ať řve. Jsou tam podle mě prostě místa, kdy to zní, jako by tam byla nějaká tenze a uzavřený krk... Učitel však nejsem.

Na lekci mi přijde, že dobrý, naviguje mě srozumitelně a tak nějak postupuju podle toho co se po mě chce... Pak přijdu domů, zapnu nahrávání, zazpívám to tak, jak bych to prý měl dělat a zním jak úplnej de*il...

Nemůžeš očekávat, že po pár lekcí z tebe bude profík. Některým lidem některé tipy výrazně pomůžou se uvolnit v krátkém čase, ale fakt nemůžeš čekat zázraky a rapidní zlepšení ve všech oblastech.

Docela bych spíš rád od tebe slyšel nějaký cover, kde se zpívá plným hlasem v hrudním rejstriku. Přijde mi, že někdo, kdo se chce naučit zpívat a chce zpívat skladby, které se záměrně zpívají ne plným hlasem, popř. popíky v hlavovém rejstriku a falzety, tak bude mít těžší cestu, protože se domnívám, že by výuka zpěvu měla začínat hrudním rejstříkem...
Znovu opakuju, že nejsem učitel, ale už více jak 3/4 roků chodím na lekce k bývalé operní pěvkyni. A zpívá se mi s ní fajn.
Na druhou stranu, vždy volím skladby, které umožňují plný hlas a energii. Holt rock no

[tomatosoln]

"Problém je, že na hodinách zpěvu se po mě chce fakt řvát" ... to zní fakt jako vážný problém. Změnil bych učitele.

Naprostý souhlas. Mne přijde, že kvalitních učitelů, kteří dokáží člověka doopravdy posunout, je jako šafránu. A s tím tvým hlasem se určitě pracovat dá...

[kelley]

Moji učitelé jsou buď rockeři, nebo muzikáloví zpěváci. Před řvaním mě vždycky varovali. A jeden případ neškoleného rockera s operovanýma přeřvanýma hlasivkama ve svém okolí taky mám.

[alex.16]

Kamzík je dodělaný https://clyp.it/52tjzb0i není to kdovíco..

Každopádně, do konce týdne nahraju nějakej ten živější cover.. Snažím se si s tím poradit svépomocí, protože mi to bezemoční křičení fakt přijde jako blbost..Snažím se do těch písniček něco dát a když řvu, tak tam není nic..

[alex.16]

Tak, ten vyžádaný cover.. Šel jsem do klasiky, kde je s čím porovnávat Takže upřímnou soustrast...

https://clyp.it/fzwa0r1m
jeden hlasitej

https://clyp.it/1nyxhjql
jeden klidnej

[Hendrek]

Máš v tom pořád zmatek nebo chceš jen zhodnotit? Protože na to je tady vlákno zhodnoťte naše nahrávky.

[Frostys]

Tak, ten vyžádaný cover.. Šel jsem do klasiky, kde je s čím porovnávat Takže upřímnou soustrast...

https://clyp.it/fzwa0r1m
jeden hlasitej

https://clyp.it/1nyxhjql
jeden klidnej

A to v tom Oasis považuješ za křičení? Intonačně to je občas docela mimo, to asi slyšíš, některá místa jsou naopak dost fajn
Jinak na mě to působí, že stále nezpíváš maximálně uvolněně. Jak jsem psal už výše. A připadá mi, že některé výšky zpíváš s větším přehledem než nižší tóny.