Dřevo pro stavbu kytary

[himself]

Ahoj, pro kobylku toho typu předpokládám, že hlavní parametr je tvrdost dřeva. Je něco dalšího, co mám sledovat, nebo spíš čemu se vyhnout? Vím, že se používají palisandry, ebeny, pau ferro, apod.
Co naše tvrdá dřeva? Ořechy, duby, jasany, habry, hrušně...

Díky

[Tengli]

Náš ořech (vlašák) moc tvrdý není. Dub se rád štípne (ve vrcholu kobylky). Jasan to samé.
Z našich dřev bych použil tu hrušeň nebo švestku. Habr nemá žádnou kresbu.
Nebo nějaký nádor. Akátový nebo třešňový by mohl být fajn.

[himself]

Díky!

[jastud]

Hruška i švestka mají krásné tvrdé dřevo, ale opracovávat ho je maso. Jsou to mrchy nepoddajný, hlavně hruška.

[Japhy]

Ahoj, máte někdo osvědčený levný zdroj na polotovary telat? Kupí se mi díly z postupných vylepšení Squiera a zvažuji že je splácám do nějakého zbytcastera. Na Alíkovi jsem našel s nepřepáleným poštovným jen sycamore (platan?), to vůbec netuším jak může hrát. Tvar telete bych si ještě troufnul vyfrézovat, ale nevím jestli to stojí za to, jestli není lepší pořídit polotovar a ten dočistit. Žádné vážné ambice, jen cvičná maketa abych vyprázdnil krabici se zbytky. Kdyby mě někdo naťuknul kam pro dostatečně proschlou jasanovou nebo olšovou fošnu na prohnání protahovačkou nebo kam rovnou pro hotový tělo, předem dík za tip.

[jastud]

https://shop.sollerguitars.com/index.ph ... obvkm95k96

Ale asi bych se poptal spíš u nějakého truhláře

[jbiker]

Na Muzikeru mají nelakované T body Allparts za něco málo přes litr, pokud si dobře pamatuji (nedávno jsem na to narazil, když jsem hledal něco jiného).

[anmelden]

Zdravíčko kluci, chtěl bych se jen zeptat, zda je dobrá volba dívat se po fošnách například na bazoši.cz, nebo jednoznačně raději vybírat dřevo od prodejců typu Soller guitars a podobně?
Velmi se mi líbí představa, že si takhle zajedu k nějakému strejdovi do Krumlova nebo Frýdku-Místku a vyberu si kus, který se mi líbí. Akorát nevím jak by to bylo s případným dosušováním toho dřeva.
Uměli byste poradit prosím?

[starypard]

Nu, pokud se ti ta představa líbí, proč ji neuskutečníš? Když to hodně zaokrouhlím a zprůměruji, čtyřmetrová, rozumně široká, fošna slušného dříví stojí litr až dvanáct set. Co ti brání si domů nasyslit tři, čtyři, druhy dřevin a za čas si z nich něco postavit?
Ku dosušování - můžeš mít vzduchosuché řezivo. To si přebereš a rovnou vyselektuješ kusy typu lavor, vrtule, křečáky, fládry, samozřejmě suky a svaly, podivné nehomogenity, praskliny, samozřejmě i hnilobu, houbu, brouky atd. Z balíku fošen něco málo zbyde. To si odvezeš domů a necháš to zase válet. Po čase proběhne selekce znovu. Pak si z toho naděláš přířezy. Necháš válet. Proběhne další selekce. A nakonec - pustíš se do finálního vyrábění, tedy z vybraných kusů naděláš přířezy na výrobu konkrétní věci. A věc doporučuji vyrobit v co nejkratším čase, v jedné řadě výrobních operací.
Jinak, já su profík. A rozhodně nenakupuji dříví na inzerát od nějakých strýců. V kapitalismu, stejně jako v každém lidském oboru činnosti, existují obchody se dřevem, kde máš dříví vzorné kvality, suché, čisté, dobře zpracované, a můžeš si vybrat doslova přesně to, co chceš. Případně si jen o to říct a oni ti dají vědět, až to budou mít.
Kupování od strýců má finální výtěžnost tak deset procent, rekordních je třicet procent. Výš se nemůžeš dostat.
Můj postup vede k tomu, že je výtěžnost přes padesát procent (v tom, co vyrábím).
Co ti přijde lepší?

[anmelden]

já tomu prd rozumím parde, proto se ptám první dojem bývá většinou mylný
uměl bys mi doporučit rozumného a spolehlivého dodavatele?

[Moon]

Nu, pokud se ti ta představa líbí, proč ji neuskutečníš? Když to hodně zaokrouhlím a zprůměruji, čtyřmetrová, rozumně široká, fošna slušného dříví stojí litr až dvanáct set. Co ti brání si domů nasyslit tři, čtyři, druhy dřevin a za čas si z nich něco postavit?
Ku dosušování - můžeš mít vzduchosuché řezivo. To si přebereš a rovnou vyselektuješ kusy typu lavor, vrtule, křečáky, fládry, samozřejmě suky a svaly, podivné nehomogenity, praskliny, samozřejmě i hnilobu, houbu, brouky atd. Z balíku fošen něco málo zbyde. To si odvezeš domů a necháš to zase válet. Po čase proběhne selekce znovu. Pak si z toho naděláš přířezy. Necháš válet. Proběhne další selekce. A nakonec - pustíš se do finálního vyrábění, tedy z vybraných kusů naděláš přířezy na výrobu konkrétní věci. A věc doporučuji vyrobit v co nejkratším čase, v jedné řadě výrobních operací.
Jinak, já su profík. A rozhodně nenakupuji dříví na inzerát od nějakých strýců. V kapitalismu, stejně jako v každém lidském oboru činnosti, existují obchody se dřevem, kde máš dříví vzorné kvality, suché, čisté, dobře zpracované, a můžeš si vybrat doslova přesně to, co chceš. Případně si jen o to říct a oni ti dají vědět, až to budou mít.
Kupování od strýců má finální výtěžnost tak deset procent, rekordních je třicet procent. Výš se nemůžeš dostat.
Můj postup vede k tomu, že je výtěžnost přes padesát procent (v tom, co vyrábím).
Co ti přijde lepší?

Naprosto souhlasím s výše uvedeným, ale kupování od strýců má i svoje kouzlo. Já takhle u jednoho strýce objevil ve stodole olšové fošny, které údajně kácel a nařezal jeho strýc. Skončilo to takhle:
"Válí se to tady už 30let, vem si co chceš. Dej mi něco na pivo, já bude rád, když to zmizí"
Ty basy, co jsem z toho nadělal, hrály samy

[kmensik]

Pro začátek klidně obejít truhláře v okolí, jestli nemají nějaké zbytky. Taky jsem takhle něco nysyslil. Když jsme si nechávali dělat skříně, zeptal jsem se truhláře na javor a olši, a dal mi pěkné kousky.
Soller je jistota, ale drahá.

[himself]

Na akustické kytary se nejčastěji používá smrk, cedr, mahagon, palisandr, javor a méně často další. Můžete mi někdo vysvětlit, proč něco z toho se používá na přední desku, něco na zadní (a luby) a něco event. na obojí?
Děkuji

[Moon]

Protože nejsem vyučený kytarář/houslař, vyslovím jen svůj názor.
Především proto, že je to výsledek staletého poznávání vlastností dřeva na hudebních nástrojích.
Přední deska musí být rezonanční, tj, často smrk, který ale zase není příliš pevný. Luby a zadní deska musí být pevné, aby udrželi tah strun, takže často javor a jiná pevná dřeva. Stejně tak musí být pevný i krk. Volba dřeva na něm se výrazně podílí na výsledném zvuku. Velmi často javor nebo mahagon. Mahagon má sytější temnější zvuk.
Hmatníky z palisandru nebo ebenu. Palisandr trochu zvuk změkčuje.
A v neposlední řadě nástroj musí hezky vypadat.

[kmensik]

Na přední desku musí být dřevo hodně lehké a přitom pevné a homogenní, aby ji struny rozvibrovaly, což je právě rovnoletý rezonanční smrk. Taky je to dědictví po houslích. Z těžkého listnatého dřeva by asi zněla hůř než překližka.
Luby musí být z něčeho ohýbatelného, takže spíš listnatého, a odolného. Záda totéž.
Různé mahagony a cedry jsou použitelné na všechny části kytary. I mezi řezivem stejného druhu se vybírá lehčí a rovnější na přední desku a těžší na luby. Záda můžou mít výraznější kresbu, tj. není to řez přesně podél vláken a nemusí to dříví být tak rovně rostlé.

Já si to představuju tak, že přední deska je jako papírová membrána reproduktoru; luby a záda jsou jako tuhý kovový koš reproduktoru a reprobedna, prostě protiváha membráně.

[himself]

Poradíte mi prosím někdo, jak se vyrábějí tenké proužky pro vícevrstvé krky? Potřebný formát není moc často k mání a protahovačka něco tak tenkého neudělá. Napadá mě jen řezání/hoblování až po přilepení k hotové části.

[kmensik]

Myslíš tenkou dýhu? Dělají se v různých tloušťkách.
Viz www.dyhy.cz
"Tyto přírodní dýhy jsou většinou v sílách 0,6 mm, ale také 0,9 / 1,5 a u některých evropských dřevin i 2,5 mm."

Pro tlustší lamely nařezat proužky na cirkulárce, protáhnout se to dá na podpůrné desce, častěji se používá válcová šmirglovací protahovačka. Dají se nařezat i dost přesně na cirkule bez dalšího tloušťkování.

[himself]

Ano, myslel jsem ty tenké, 0,6. Asi jsem blbě koukal, různá čína a pod má vesměs kratší délky (kratší, než krk).
Cirkuli mám dobrou, ale chce to asi nějaký přípravek nebo grif, abych projel pokud možno konstantní rychlostí a přítlakem a nebál se o ruku. Ale na první pokusy spíš něco koupím.
Díky.

[kmensik]

Dýhy jsou v délkách přes 2 m. Mám jen nějaké mahagony a ořech apod., mezi javor je to pěkné, ale líbila by se mi wenge dýha.

[himself]

Tohle mě pobavilo, mrkněte na to.
Bohužel není moc fér použít různé rozměry (vzniknou různé výšky tónu), ale jako ilustrace je to fajn.
Pánovi moc nerozumím (resp. neznám ty anglické názvy), ale první dřevo v druhém setu (0:36) zvoní neuvěřitelně.