Gibson Les Paul Custom

[Tube Guru]

Zdar, tak výrobce by to snad vědět mohl. Stačí e-mail a budeš vědět i Ty.

[grock]

Zdar, tak výrobce by to snad vědět mohl. Stačí e-mail a budeš vědět i Ty.

Dal bych přednost informaci od někoho méně zainteresovaného a víc něž jen zdvořilostní, pokud by to mělo označovat vlastní výrobky s vadou .

[bubucci]

Samozřejmě, že Gibson se tím nijak nahlas neprezentoval, že prodává druhořadé nástroje. Na druhou stranu sešrotovat hotový nástroj s drobnými kosmetickými vadami bylo v rozporu se snahou Norlinu o minimalizaci nákladů/maximalizaci zisku.
Tady je to z první ruky...

was a Gibson dealer throughout the 70s and 80s. Here is how it worked.

Mid 60s through mid 70s they used a stamped "2" under the serial number to designate a second. All it meant was something cosmetic, not structural, that did not quite meet their standard for a first-quality instrument. Color, maybe something in the grain, etc. You could not order them, but your factory rep would sometimes offer them to you. The wholesale price was 10% below normal wholesale. At some point, they changed the stamp to "SECOND" (very late 70s as I recall, maybe as late as 1980) because many dealers were not discounting the seconds they bought when selling them and Gibson wanted it to be more apparent to the public than the simple "2".

The BGN designation, again, as I recall, didn't start until sometime in the 80s. At least I don't remember any before then. They were not sold exclusively to employees. They were also sold to dealers but usually when visiting the factory. You could not order them, at least I couldn't. You wouldn't want to anyway because you really had to take a close look at them. But if you visited the factory you could look at and buy what was available. I do remember one time when my rep brought a couple to my store that were available for me to purchase, but generally, you had to go to the factory. BGN guitars came with no warranty and the discount to the dealer was steep. The one time I bought a couple, we negotiated the price and as I recall it was about 30% below normal wholesale. You really had to inspect them because they did have structural flaws, from minor to serious.

I have never seen a Gibson with CULL stamped on it and know nothing about it.

Does the "2" designation devalue a 60s Gibson? Only if all else is equal and you have two otherwise identical guitars side-by-side. Otherwise, I can't see why. After 40+ years, whatever made it originally a "2" is no longer relevant.

"SECOND" maybe yes because the stamp is so god awful ugly. But again, the issue should be only cosmetic.

"BGN"... inspect very, very carefully. Some of those that I saw were in really sad shape. Broken braces, big wood flaws, knots, neck that would not adjust, etc. Gibson should have band-sawed those in half, but it was a desperate era for them. But some were just fine functionally. So inspect very carefully.

[vintager]

Gibsonacky 70s a 80s Second bola o mile vyssie kvalita spracovania ako sucasne b-stocky. Vzhladom na vek gitar 30 a viac rokov je ten second uz uplne irelevantny, kedze aj "first" maju skrabance. Ktovie, pre nejakeho hardcore zberatela moze mat aj second hodnotu

Inac to netreba vobec riesit.

[grock]

2vintager : řešit možná netřeba, ale mě to baví.
2bubucci : Tohle právě znám, ale pokud mě paměť neplete, tak to není z první ale druhé ruky (píše chlap, že mu exprodavač povídal), což je podle Pery Masona nepoužitelné .
Ale vážně - to opravdu celý svět papouškuje tento jediný konkrétní výrok, který si sám protiřečí , když jako přklad uvádí na prvním místě vadu barvy a přitom je značka pod barvou ?
Solidní média každou zprávu chtějí potvrdit z min. 2 zdrojů
Jsem prostě fanda a zajímá mě to. Víc, než která kytara z Číny za 5 tisíc je lepší.

[Kinx]

neni mozny, ze nektery meli znacku pod barvou a nektery na finishi? Podle toho, co zrovna bylo podle QC spatne (kosmeticka vada dreva -> pod lakem, chyba v laku -> na laku) ?

[bubucci]

u Gibsonu je možné všechno tady to by mělo logiku, když by měli část QC třeba po kompletaci/ před lakem.

[Kinx]

nejakou zakladni optickou validaci to prece prochazet musi, kdyz si nekdo neceho vsimnul jeste pred lakem, sup s razitkem

[bubucci]

to by byl ideální stav. Bohužel jako v každé firmě, záleží na jednotlivcích a na nastavených pracovních instrukcích.
Já mám třeba na Gibsonu na hlavě pod sériovým číslem 4-místné číslo, které dle tehdejšího vedoucího R&D nemělo v podstatě žádný význam ani smysl

[grock]

Otázka pro ty, co hrají na obojí : Je Custom jiná kytara než Standard ? Myslím zvukově z principu...

[bubucci]

Obecně je to materiál hmatníku a snímače, ale záleží o kterých konkrétně letech/modelech se chceš bavit. 70tkový Custom je úplně jiná kytara než třeba Custom RI. U Standardů to samé.

[torst]

někde jsem čet spojení "uplakaný G LP Custom" Zatimco Std je typicky nassranej, nařvanej zvuk. Tak tu "tklivost" dělá možná ten eben (?).

[Kinx]

taky 50s custom bez javor topu atd...me se vzdycky vic libily customy i kvuli tencim krkum, ale ja si uz nejakou dobu vybiram kytary hlavne podle vzhledu (kde custom taky vitezi)

[vintager]

Praveze customy su tie nasratejsie gitary. S ebenom maju rychlejsi atak a kus chladnejsi zvuk. To je ale zovseobecnenie.

[grock]

Obecně je to materiál hmatníku a snímače, ale záleží o kterých konkrétně letech/modelech se chceš bavit. 70tkový Custom je úplně jiná kytara než třeba Custom RI. U Standardů to samé.

V čem je rozdíl 70 LPC vs. RI ? Oni vlastně 70tky jsou také RI , ale hrál někdo na původní 50s ? Mě jde o rozdíl, zda vnímáte custom jako jinou kytaru než standard , nebo jen variaci na stejné téma.

[bubucci]

70' Customy určitě nejsou Reissue ničeho Ty začali až 79-80
V první řadě je to váha a tím pádem i samotná kvalita dřeva.70tkové kusy jsou z pravidla hodně těžké, mají javorové krky, těla ze 3kusů (pancake) , Fretless Wonder (tzn nízké) pražce, jiné snímače a celkově působí jako jiná kytara než novodobé Customy, Standardy a Reissue. Zvukově jsou agresivnější, rychlejší a hodí se víc na tvrdší muziku.
'68 Custom Reissue je spíš Historic s vizuálem a krkem Customu.
Osobně neznám nikoho, kdo by někdy hrál na 50's LP, takže se dá vycházet jenom z YT videí a to je takové nic neříkající, co se týká zvuku/pocitu z vintage nástroje.
Minulý týden jsem hrál na '65 SG a to je zvukově a rezonancí jinde než jakékoliv novodobé SG a samotné ozkoušení dá víc než všechny YT videa dohromady.

[grock]

Customy , vyráběné od r.68, se označují jako první reissue modelu vyráběného 57-60, což je bráno jako orig. . Samozřejmě s odlišnostmi - hlavně javorovým topem. Hned v r.69 se přešlo na pancake a to bylo stejně 70-74 , což jsou pro mě také 70s customy . Ten javorový krk se ve skutečnosti dělal jen krátce (byť vyrobili hodně kusů a ty vydržely a nezlomily se ) 75-77, většinu 70tek tedy mahagonové krky, v 78 už zase začali těla postaru místo pancake ( měl jsem), na fretless wonder pražce dělal reklamu Les Paul už v 50tých, to žádný vynález 70 není. Váha zejména těch raných 70 se moc nelišila a byl to původní honduras mahagon, šetřilo se právě tím, že se použily tenčí desky a ne tím, že objednali levnější jiný, to přišlo později. Co začalo podle Tebe 79-80 , to nevím , podle mě to bylo horší období gibsona.
Má původní otázka zní jinak : Je custom jiná kytara než standard ? Třeba custom 72 vs standard 72, 90 vs.90 atd.

[bubucci]

Custom je Custom a není to žádné reissue 50tkových LP. Je to luxusnější (vizuálně) Standardu a samostatný model. 50’s LP snad měli 3-vrstný binding, zlatý HW nebo ebenový hmatník ?
Váha se nelišila, ale byly všechny spíš těžší. Celá Norlin éra byla ve znamení úspory nákladů a s tím je spojené i použití pancake a javorových krků.
‘79 byl první pokus od reissue v podobě Les Paul KM (Kalamazoo model).
První reissue nebo taky pre-historic LP se berou od ‘80, kdy udělali sérii Heritage 80 (Standard, Elite, Award), ale byla vizuálně odlišná od pozdějších reissue a ani tak původně nebyla zamýšlena. Gibson v ní představil i repliku PAF snímačů navrhnutých Tim Shawem podle origo 50’s PAF.
Custom od Standardu se liší už zmiňovanými odlišnostmi (krk, snímače, vizuál). Větší rozdíly ve prospěch Customu budou od mid ‘00’s, kdy se Custom dělá v custom shopu.

[grock]

Ano, 50kové customy měli 3vrstvý binding, zlatý hw i ebenový hmatník. A první 2 singly (56), později (57) většinou 3 HB .

[grock]

Tento pán říkal, že tento jeho známý kus je asi 59. Ale já myslím, stejně jako kinx, že spíš 68-9...
A tady určitě origoš