Gramofon do 5. tisíc.

[elite1989]

Fořt - dík to by mě nenapadlo tenhle paramter sledovat, čekal bych že to bude něják automaticky stejný přítlak.
K tomu druhému musm dohledat co tam mají za zesilovač, protože debilní alza že a pak najít bedny. Asi v paneláku nepotřebuju bedny jak na fesťáku, tak snad ten integrovaný zesilovač něco běžného utáhne. Máte nějáký typ na bedny?
Tak v bazaru můžeš za babku koupit skvost nebo taky šrot, prot bych se do toho sám asi taky nepouštěl.

Remisa - děkuju, ale to už je na mě moc drahé, kdyby byl za tu cenu set, tak dejme tomu, ale takhle to už nedám.

[jenyceg]

https://www.sbazar.cz/m.kz/detail/12209 ... sla-nc-470

[jbiker]

... Asi v paneláku nepotřebuju bedny jak na fesťáku, tak snad ten integrovaný zesilovač něco běžného utáhne...

Ten předzesilovač je jen pro magnetodynamickou přenosku, takže rovnou do pasivních beden určitě ne.

https://www.sbazar.cz/m.kz/detail/12209 ... sla-nc-470

NC-470 jsem měl a kamarád ve stejné době NAD (stejné šasí, ploché raménko). Hrály relativně dobře, ale byly to generátory statické elektřiny. Oba jsme to prodali. Dá se uzemnit a ještě nacpat dovnitř pár kilo plastelíny, protože je to lehounká šlupka, ale kdo by to dneska dělal.

[Jolan]

Já pořídil toto:
https://elektro.bazos.cz/inzeraty/tesla-nzc-431/
tedy abych byl upřímný, našel jsem ho u kontejnerů
a tady mi to moc šikovný pán kompletně zrepasoval (výměna vyschlých elektrolytů, kompletní proměření a vyčištění, řemínek atd...) včetně nové přenosky za 3000,-
https://www.facebook.com/Retroradioservis
pokud jsi z Prahy, nebo okolí, vřele doporučuju

[elite1989]

Fořt - dík, taky se mi to L400 líbí víc, ale zas je to samotný gramec a musim k tomu někde sehnat bedny z frcu třeba za 2000. Nebo přemýšlím, že bych to spojil s nějákým novým mikrem třeba toto https://www.alza.cz/sharp-xl-b515bk-d5488452.htm
Teď mám doma něco podobného a do panéláku to stačí.

Remisa - děkuju, ale model pro nízký rozpočet je pro mě pořád drahý. Jako myslím si že bych byl asi spokojený s gramcem za 1800, když si jednou za čas pustím desku. Nekoupím gramofon za 7.500,- resp. nemůžu teda spíš.

[elite1989]

Tak moc moudrej z toho nejsem teda. Jako ty bazarový, tam vypadá dobře hlavně ta cena, ale představa, že to nesu někam na repas, sháním k tomu bedny...dyk ani nevim co z toho leze pořádně. Do Prahy to mám kousek no, ale cena nejistá a doba trvání než to dají do kupy. Navíc se tu sami neshodnete jestli je NC470 dobrá nebo špatná volba
Myslel sem že bych to připojil k mikro hi-fi třeba (https://www.alza.cz/blaupunkt-ms-30bt-d4035631.htm) nebo koupil nové bedynky do 2-3.000,-. Aktivní, už jsem si přečetl, že ten předzesilovač je vlastně k prdu.
Tak já nevim...

[starypard]

Poslední příspěvky se týkají věcí, které velmi dobře znám a ty věci jou .... prostě přežitek.
Vyrostli jsme na tom, ale dobré nejsou a nikdy nebyly, ani po repasi a upgrejdu (sic).
A ještě reakce - v paneláku potřebuješ hifi bedny, s věrným, věrnějším, zvukem. Na fesťáku se rozhodně hifi nekoná.

[Alenka]

Dobrý den,
řeším podobný problém jako autor původního příspěvku. Zamilovala jsem si zvuk desek a rozhodla se zainvestovat do gramofonu. Jde o to, že začínám úplně od nuly. Do teď veškerá moje výbava na přehrávání hudby byla levná Hyunday "věž" na přehrávání CD (bedýnka na CD a dvě reprobedýnky). Připojilo se to do zásuvky a bylo. Teď si pouštím hudbu z počítače přes bluetooth reprák. Takže vůbec netuším, jak fungují všechny ty předzesilovače a zesilovače a monitory a všechno, na co narážím, když pročítám fóra a články o tom, jak vybrat gramofon. Hlavně nevím, jak to všechnno zkombinovat tak, aby to hrálo. Svůj maximální cenový limit jsem ustálila na 7000 Kč (pokud se mi podaří dostat níž, budu neskonale vděčná a alespoň o Vánocích neodbudu své příbuzné), přičemž mi z gramofonu po babičce (nepříliš použitelný Europhon) zbyly dva dřevěné reproduktory, takže ty zatím není třeba pořizovat.
Ráda bych zvolila cestu pořídit teď jen to nejnutnější v přijatelné kvalitě a později vylepšovat. Momentálně studuji a snažím se spíš šetřit. Jde mi o to, abych si mohla beze strachu přehrát svou vznikající sbírku elpíček. Kdesi jsem narazila na názor, že jediné, co musí být na gramofonu kvalitní, je přenoska, protože jde o to, dostat co nejlepší zvuk. Ten zbytek je už jen o tom "aby se to točilo". No nevím, jestli to není zas příliš radikální, ale poněkud to vystihuje mou představu- co nemusí být luxusní, ať není. Nevím, jak moc jsem zvukově citlivá, každopádně teď bych si ráda měla na čem přehrávat desky a neničit přitom ani je ani svoje uši.
Co všechno tedy potřebuji k tomu, abych z desky dostala přijatelný zvuk? A kde to všechno sehnat? Zatím jsem komunikovala s panem Krejčou z Angelicaaudio, na kterého jsem narazila náhodou na YT. Prodává opravené staré gramofony, nabízel mi například tento- angelicaaudio.cz/gramofony-turntables-plattenspieler-2/gramofon-tesla-nzc-431-prenoska-ortofon-omb-5e-177560-177561-86/ (už prodaný). Líbí se mi, že bych nemusela snad nic řešit- koupila bych jakýsi komplet, do kterého bych počítám zvládla zapojit ty své bedničky. Nejsem si ale jistá, zda by nebylo lepší pořídit gramofon nový. A tam zas nevím, jak je to s tou cenou- vešla bych se? Pro-jecty se do těch sedmi tisíc dají sehnat, ale tam právě nevím, co všechno bych musela ještě dokupovat. U nového gramofonu zas oceňuji, že by se tam alespoň nějakou dobu nemělo nic porouchat (kutilství s pájkou a podobné věci nejsou můj obor).
Budu moc ráda za každý tip či radu a úplně nejvíc, když mě zasvětíte do všeho co se týče domácího poslechu hudby (stačí odkaz na srozumitelný článek, knihu, video...). Přes svou lásku k hudbě jsem totiž úplný laik co se týče umělé reprodukce.
Děkuji a přeji pěkný den.

[Trevor]

ten má všechno absurdně předražené, od něj nebrat nic

[jenyceg]

https://www.sbazar.cz/lexa4444/detail/1 ... reprobedny
Kup totok:-)

[Alenka]

ten má všechno absurdně předražené, od něj nebrat nic

Díky za radu! No a nevíš, kde jinde hledat?

[Alenka]

https://www.sbazar.cz/lexa4444/detail/1 ... reprobedny
Kup totok:-)

Díky, ale proč zrovna to? Je šance ho vidět/slyšet?

[Trevor]

Na bazarech se dá koupit slušný materiál za relativně málo peněz,tím myslím soukromou inzerci spíše než kamenné provozovny
Zkus se poptat na webu Nuke elektro, tam se schází pár lidí co vědí o audiotechnice opravdu dost a jsou schopni ti říct na co si dávat u jakého kousku pozor
třeba že tě zajímá jaká je tam přenoska, ne jen co je to za gramec a u reprobeden je to myslím ještě snažší něco najítkdyž nejsi ujetej audiofil,ale normální posluchač

[jenyceg]

Předpokládám, že jsi z Prahy a není problém se s prodávajícím domluvit a případně tam dojet. Šasí NC 420 patří k tomu lepšímu, co se tady dělalo. NZC znamená, že je to verze i se zesilovačem. Ideální je vzít si s sebou někoho, kdo tomu trochu rozumí a nechat si to předvést. Pokud to jede, hraje, nehází talíř, nevrčí a drží otáčky, je to za ty prachy dobrý kauf. Přenoska se dá do 1000 kč přikoupit a vyměnit (Audiotechnica AT91, či Ortofon OM5 jsou takové solidní základy). Anebo koupit nový Pro-ject, ale k němu musíš zesák, bedny, prostě na 10 se nezastavíš. Škoda, že nemáš možnost dopravy z Brna, mám dobrou zkušenost s Hifi bazarem na Josefské, tam poradí a doporučí to nejvhodnější. http://www.hifibrno.cz/hi-fi-bazar-brno ... -gramofon/
Vidíš, že ta NZC 420 je tam za 3990, vyčištěné, seřízené to je, jen zapojit a hrát.

[Fořt]

Pokud by se jednalo o koupi nového, nejlevnější Project by byla samozřejmě asi nejlepší volba, ale ten stojí skoro 6000 Kč bez předzesilovače, což je min. dalších 500 Kč (nejlevnější preamp, např. od Behringeru). Jako zesilovač a bedny bych doporučil nějaké aktivní studiové monitory. Jinak samozřejmě jedině bazar.
Z vlastní zkušenosti bych se nebál koupit něco takového:
https://www.mironet.cz/lenco-l3808-matn ... +dp421492/
https://www.conrad.cz/p/dual-dtj-3012-u ... na-1314095
https://www.thomann.de/cz/american_audi ... 00_usb.htm
Bral bych ten poslední, kvůli ceně, ale nemá kryt. Dá se ale přikoupit a i tak to vyjde levněji:
https://www.thomann.de/cz/american_audi ... _cover.htm
Kupoval jsem už 2 podobné gramofony a jsem spokojen. Přenoska je nejspíš slušná základní AT91, která se dá časem upgradovat třeba na AT95. Po dřívějších zkušenostech s gramofony Tesla to hraje srovnatelně. Výhoda je, že tyto budou nové, tj. se 2-letou zárukou. Preamp mají, a navíc USB, takže si lze desky přímo digitalizovat.
Aktivní studiové monitory např.:
https://www.thomann.de/cz/hercules_dj_monitor_32.htm
https://www.thomann.de/cz/behringer_studio_50usb.htm
Pokud bys to brala celé od Thomanna, kde je to levnější než v ČR, bude od 199 EUR poštovné zdarma a možnost do 2 týdnů vrátit, tuším též bez poštovného, aspoň na hudební nástroje to funguje. Při koupi gramo a monitorů si je asi lze seskupit do cenově zvýhodněného balíčku. Myslím taky, že je tam 3-letá záruka.

[starypard]

Rozumná sestava zní - na inzerát zakoupit slušný levný gramofon, poloautomat (Sony, Philips, Technics, i Aiwa) s magnetodynamikou, slušný levný receiver (má tu výhodu, že má nejen Phono vstup, ale další tři prdele vstupů dalších, pro připojení počítače - Youtube, přehrávače jakéhokoliv - magnetofon, empétrojka, mobilní telefon, minidisc atd., dále má tuner - radio, což představuje často velkou, velkou, užitnou hodnotu, radio se mnohdy užije víc než gramec). Nedávno jsem pořizoval kámošce perfektní sestavu Loewe (tuner a zesilovač) z osmdesátých let, k tomu nějaké půlmetrové sloupky Sony, čtyřpásmovky, řady SS, daroval jsem jí Teslu NC 470 (koupil jsem jen Ortophon), muziky je habaděj, vešlo se to celé do pěti tisíc.

[Alenka]

Díky všem za rady. Bojím se nakupovat přes inzeráty, když do toho vůbec nevidím. Nepoznám, v jakém stavu gramofon je a jestli je kvalita úměrná ceně. Navíc stále netuším, co vlastně všechno potřebuju. Dejme tomu tenhle inzerát- https://elektro.bazos.cz/inzerat/128660 ... tronic.php. Takhle nevidím jediný problém. Ale tipnu si, že k tomu bych potřebovala ještě předzesilovač, zesilovač a reproduktory (ty mám- ze starého gramofonu, údajně by měli jít zapojit do jakéhokoliv jiného- zástrčku mají ve tvaru malého a velkého obdélníčku, na gramofonu, se kterým se prodávali je 4,5/10 Ohmů). A nebo druhá možnost předzesilovač a aktivní monitory? I když teď zas nevím, jestli je nutný ten předzesilovač...? A co se týče těch monitorů, tak chápu to dobře jako lepší reproduktory se zesilovačem (co je vlastně zač ten zesilovač?)? Tedy když bych pořídila aktivní monitory, dají se případně zapojit k počítači, televizi, apod. jako repráky?

[Fořt]

Ten NC450 raději ne:
https://www.sbazar.cz/www.HifiKlubBrno. ... electronic
https://www.ps-service.cz/archiv/Stares ... hi-fi.html
Navíc je nejspíš bez předzesilovače (původně tam nebyl a prodejce nepíše, že by byl k mání v ceně). To už je opravdu lepší ten základní Project, který je za stejnou cenu (ovšem též bez předzesilovače). Project jsou opravdu kvalitní gramofony. Chtít stejné peníze za starou, problematickou Teslu, je zlodějna. To už se dají sehnat za stejné peníze kvalitnější staré gramofony.
Proč se bát té nabídky nových gramofonů, které jsem nahodil výše? To, že jsou vedeny jako DJ gramofony, nic neznamená. Naopak snesou mnohem více. I ony jsou HiFi, jen dodávaná přenoska AT91 je pro HiFi takový nejnižší základ. Ale zase snese větší přítlak, což se u starších, přeskakujících desek někdy hodí. Vždy se dá dokoupit přenoska lepší (AT95 nebo nějaký Ortofon), nebo lépe i s hlavou (headshell), a podle potřeby je vyměňovat (ty staré Tesly jsou možná pro výměnu headshellu nekompatibilní, je tam jiný závit). A nejsem si jistý, zda výměnu headshellu umožňuje ten základní Project. Ty, které jsem doporučoval, jsou de facto kopie legendárních gramofonů Technics. Nelze to sice kvalitativně zcela srovnávat, ale hrají fakt dobře. I předezilovač, který už mají v sobě, je celkem OK (dá se koupit lepší, vyvedený mají i nepředzesílený signál). A navíc mají i USB výstup, takže vlastně (celkem kvalitní) zvukovou kartu (lepší, než některé integrované v notebooku).
V aktivních monitorech je dnes většinou class D (někdy nešťastně označovaný jako digitální) zesilovač. Jejich výhodou i nevýhodou je, že by měly hrát velmi transparentně v celém frekvenčním pásmu, např. bez posílení basových a výškových frekvencí. Většinou ani nemají korekce (basy, výšky). Tedy nic pro příznivce ducduc muziky (tam by bylo třeba přikoupit subwoofer). Jsou určeny primárně pro studiovou práci, kdy je při mixu a masteringu třeba mít právě ničím neovlivněné podání celého frekvenčního pásma. Jsou samozřejmě použitelné i jako bedýnky k počítači (vlastně je to taková jejich HiFi varianta).
Další varianta je samozřejmě použít ty tvé bedýnky a koupit k nim nějaký zesilovač. Ale pokud to byly bedýnky k nějakému low end gramofonu, nebude to nejspíš nic moc. To jsou Tesly? Tam se někdy i některé low endy docela povedly, ale ty nejlevnější měly špatné výhybky (nešťastně vyřešené dělení signálu mezi středobasový a výškový reproduktor). Nenajdeš na nich nějaký štítek? Nebo nemůžeš poslat foto? Reproduktory jsou dost důležitý článek řetězce. Je to jako hrdlo lahve. Můžeš mít kvalitní gramofon, přenosku, preamp, amp, když to pustíš do šuntových beden, přide to vše vniveč...

[Alenka]

Těch nových gramofonů, co jsi navrhoval se nebojím. To spíš toho nákupu s ciziny a přes eshop. Mám raději cestu osobního kontaktu, nejlépe s někým, kdo se vyzná a poradí. A taky je tu ta těžko popsatelná hodnota starých věcí, od které se mi nedaří odpoutat. Ale jako možnost toho Thomana nevylučuju. Zatím se ze všech sil snažím zorientovat a dát si dohromady všechny možnosti.
K těm bedýnkám- jsou to repráky prodáváné kdysi s gramofonem Europhon. Docela velké, pravděpodobně dřevěné, na pohled se jeví vážně pěkně. Ale vzhledem k nekvalitě gramofonu samotného, to asi žádná sláva nebude. Vypadá to přesně takhle- https://img2.hyperinzerce.cz/x-cz/inz/1 ... 6000-2.jpg.
Nicméně vzhledem k tomu, kolik to bude všechno stát i bez beden, tak to asi nejdřív zapojím s nima, chvíli budu nadšená, že to vůbec hraje (mám pár desek, na které se už čtvrt roku dívám a ještě jsem je neslyšela ) a pak až si přes vyprchávající euforii všimnu, že to zní mizerně, tak budu shánět lepší bedny. Pokud tedy nedojdu k těm monitorům. Tam se mi zase fakt líbí, že je můžu zapojit i do PC.

[Fořt]

Ty bedny nemají žádný objem, vypadá to jak od nějakého cestovního gramofonu. To moc pěkně hrát nebude.
Nákupu od Thomanna se neboj. Podmínky jsou kepší než v našich obchodech. A kamenný obchod? Až na výjimky se neznalý většinou nachytá na báchorky obchodníka...