Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

[simiruz]

Myslím, kolegové tu psali, že hodnoty některých součástek jsou záměrně změněny, právě aby nedocházelo ke kopírování. Ale principielně to zapojení, schema sedí.

A nejenom to, dokonce se dá po fórech dočíst, že jsou záměrně jiné značení součástek. (např. odlišné barevné proužky na odporech než je standard)

Zajímalo mě především, jestli se s tím Trevor (nebo někdo jiný) reálně setkal. A nebo je to fáma, která se jen dobře šíří. Vždycky jsem totiž zatím četl "Oni tam záměrně kreslí chyby" a nikdy jsem nečetl "Při opravě jsem zjistil že odpor X neodpovídá schématu".

[Trevor]

Ano, v realu pri oprave jsem si musel schema nakreslit, jine soucastky, hodnoty či zapojeni se tam nacházel běžně.. Jestli stačí takhle..?

[simiruz]

Ano, v realu pri oprave jsem si musel schema nakreslit, jine soucastky, hodnoty či zapojeni se tam nacházel běžně.. Jestli stačí takhle..?

Stačí
I když mě to trochu překvapuje. Moc nevěřím tomu, že by to bylo paranoiou výrobců. Možná u dražších modelů. Ale i ta řekněme střední třída dneska vychází cenově nastejno (koupit / vyrobit).
Spíše bych to sváděl na postupné inovace jak psal mmjuz. To zveřejněné schéma je třeba "rev. 1.0" a pak nastávají různé změny. Nevím jak časté je to u zesilovačů, ale když jsem to zjišťoval u CryBaby tak tam je verzí PCB snad šest. A všechno se prodává pod stejným názvem a zvenku to poznat není. (ale na zvuku ano, ikdyž nepatrně)

[bubucci]

Ono i ty higain zesilovače mají mají výborné čisté a crunch kanály, ale to by jsi mohl vědět, až bys na nějaký pořádný hrál a zapojil do něj i pořádnou kytaru

Aha. Uhm. Jo, Tak to je potom všechno naprosto jasné. Předpokládám, že máš na mysli Engly. Tak jen tak dál.

namátkou z toho co jsem měl doma...Soldano, Bogner, Mezzabarba, Suhr, Metropulous. Klidně napiš na který jsi hrál a v čem byl byly tvoje aparáty lepší na clean a crunch. Samozřejmně před klasický box, ne přes repro z předválečného rádia. O zkresleném se bavit nemusíme, to víme že mu nerozumíš

[torst]

Já měl právě Thundera a moc se mi líbil právě tou jednoduchostí a syrovostí zvuku. Na první poslech ´lepší rokec´, ale když jsi zapojil k boxu V30 a pořádně zahobloval, docela maso !
Jo a srovnával jsem ho s jinými "žárovičkovými simulátory lamp" - Rockwellem a ESH. Samozřejmě rozdíl v barvě zvuku byl, ale jinak naprosto srovnatelné záležitosti !
P.S. : počátek této přestřelky - pochvala déčkového koncáku s Nanotube při srovnávačce s Thunderem. Ještě doplním - srovnával jsem i s koncákem Tesly mono 50 (JCM800 mod.). Tentýž výsledek, resp. Nanotube jasnější, čistší, ale opět - naprostá srozumitelnost souzvuků i u vysokého zkreslení (muj orientační jev).
Teslu jsem neuváděl abych nepopudil, ale je to taky celolampa, pokud mmjuz nerozhodne jinak..

[Trevor]

Stačí
I když mě to trochu překvapuje. Moc nevěřím tomu, že by to bylo paranoiou výrobců. Možná u dražších modelů. Ale i ta řekněme střední třída dneska vychází cenově nastejno (koupit / vyrobit).
Spíše bych to sváděl na postupné inovace jak psal mmjuz. To zveřejněné schéma je třeba "rev. 1.0" a pak nastávají různé změny. Nevím jak časté je to u zesilovačů, ale když jsem to zjišťoval u CryBaby tak tam je verzí PCB snad šest. A všechno se prodává pod stejným názvem a zvenku to poznat není. (ale na zvuku ano, ikdyž nepatrně)

Tak víš co, já to moc neřešil, proč a jak, buď se mi něco nezdálo rovnou ve schematu,nebo jsem na to narazil při porovnání se zesilovačem, ale zrovna ty engl jsou tím, pro mne osobně, postižené hodně..

[Fořt]

… Já mám pocit, že jsi takového Morse neviděl ani z rychlíku, protože by jsi jinak nemohl psát takové nesmysly.

A kdyby ještě zjistil, že má v bednách Celestiony V30 ...

[JirkaT]

Spíše bych to sváděl na postupné inovace jak psal mmjuz. To zveřejněné schéma je třeba "rev. 1.0" a pak nastávají různé změny.

Tohle je asi nejblíže k pravdě - mohu potvrdit. Pravda také je, že mnohdy jsem rád za alespoň nějaké schéma - při vědomí, že je to zdarma a bez záruky z netu...

[Trevor]

ono jde o to jestli opravuješ nebo kopíruješ, pro kopírování je to katastrofa, při opravě si poradíš sám i bez schema, jen to déle trvá no...

[volfi]

Určitě to tu někde již bylo psáno, ale zeptám se asi znova. Jaký je rozdíl ve zvuku mezi 6L6 a E34 u higainu?

[torst]

Asi myslíš EL34. Ty jsou obecně takový univerzálně rockový, plastičtější, širší zvuk. 6L6 je rána pěstí do ksichtu, kovovější, agresivnější, ale možná i placatější.

[bubucci]

34ky mají víc středů a o něco chlupatější/roztřepenější výšky, dřív kreslí. 6L6 jsou pevnější a o něco víc ''scooped'' a mají detailnější/čitelnější výšky. Ve finále spíš záleží na trafech/konstrukci koncáku než na samotných lampách. Zajímavé jsou třeba novodobé KT66, kdy jsou podobně jako KT77 zvukově mezi oběma lampami.

[volfi]

A jak jsou na tom KT88?

[bubucci]

masivní spodek a na můj vkus až přehnaně pevné. Hodně je používá např. Fryette. A právě třeba u Deliverance by mně hodně zajímalo, jak by hrála s 4xEL34.
Používal je i Marshall u Kerryho Kinga, ale tam to bylo spíš na ozdobu, protože ty trafa by nezvládly 4xKT88 na plný výkon.

[volfi]

Děkuju za info.

[Demilich]

Marshall Kerryho Kinga jsem slyšel v jedné hardcore kapele naživo na koncíku a musím uznat, že to byl jeden z nejlepších zvuků v tomhle žánru co jsem slyšel. Naprosto pevný, konkrétní a čitelný úderný zvuk. Myslím že ladili v C a jeli klasicky dždždž palm muting, ale ten byl opravdu artikulovaný. Dodneska na to vzpomínám jak dobře to hrálo.

[volfi]

Marshall Kerryho Kinga jsem slyšel v jedné hardcore kapele naživo na koncíku a musím uznat, že to byl jeden z nejlepších zvuků v tomhle žánru co jsem slyšel. Naprosto pevný, konkrétní a čitelný úderný zvuk. Myslím že ladili v C a jeli klasicky dždždž palm muting, ale ten byl opravdu artikulovaný. Dodneska na to vzpomínám jak dobře to hrálo.

Ten znám jen z obrázků, ale teď mám půjčenou 2203, kde mám gain na max + tumnus a EMG81X nebo BKP Painkiller a jsem z toho zvuku fakt nadšenej.

[Demilich]

Trochu jsem prolézal GM a koukal na tranzistory a dostal se k tranzistorům jako například
Unipolární tranzistor, N kanál, THT, 200V, 12A, 150W, TO3 IRF450 ~350 Kč
Což tedy je tranzistor, kterým dokáže projít výkon až 150 watt? Moje úvaha a otázka na znalejší a konstruktéry je tedy: Proč se takové tranzistory nedají použít pro postavení kytarového zesilovače, který by měl výkon třeba 600 watt? Jako že by se do konce daly nějak 4 tyhle tranzistory, jako náhrada elektronek. Problém tranďáků je přece to, že ty tranzistory zkreslují tím, že jedou na max a okrajujou signál tvrdě, čímž vzniká nelibozvučné zkreslení, je to tak? Dal by se vyrobit zesilovač tak, že by měl díky nějakému zapojení třeba 4 takových tranzistorů v koncovém stupni velmi vysoký výkon a poskytoval tak hlasitý čistý zvuk bez zkreslení? Řekněme kdybych chtěl postavit zesík hlavně na čistý zvuk s obřím headroomem (nebo hlasitostí).
Kde je v této úvaze díra, nebo problém? Proč se to nedělá nebo nedá udělat? Cena takového tranzistoru není vysoká. Elektronky jsou přece dražší... Zároveň to "nebude digitál" ale pořád analog...

[Trevor]

Takovy zesiky se staví normálně, ale spíš pro pa, zkresleni tranzistoru je jine nez u elektronky, jde o jiné harmonické, proto je ten zvuk jiný, prijde ti neprijemny, chladny, ostry

[Demilich]

Dobře, ale kdyby nám nešlo o zkreslení a zadáním by bylo zkrátka jen postavit silný kytarový zesilovač s hezkým libozvučným měkkým zvukem pro kytaru, tak by problém nebyl?
Takový zesilovač by mohl být výbornou platformou pro použití s pedálama, ne?