IR (impulse response)

[filo01]

Asi jsem nezdůraznil ten reverb. Zvuk na výstup neprojde, pokud je vypnutý cab IR a současně zapnutý reverb IR. Ten chci mít v cestě vždycky, ať už použiju jenom ho nebo v kombinaci s preampem (pro piezo). Proto jsem potřeboval ten neutrální impuls.

[SUK]

SUK : stáh jsem si, ale v editoru nevidím nic. Velikost souboru 48 B (?)

570 B. Tolik má ten můj a skoro nic v něm není.

Tvuj ma 570 bajtu proto, ze si tvuj software ktery se jmenuje Wavosaur pridava na konec wavfilu svuj nestandardni, 520 bajtu veliky chunk "SAUR", ktery obsahuje verzi tveho softwaru (1.0.9.0) a hromadu nul. Doporucuju pouzivat bud jiny software nebo tohle chovani vypnout - lecktery software to muze zmast (kdyz jsem hledal, co dela ve WAVu "SAUR", nalezl jsem tohle: https://www.wavosaur.com/forum/click-at ... -t315.html) a mozna tomu tak je i v pripade tebou vytvorenych impulzu.

[filo01]

Dobrý Suku, takovou zradu jsem u wavu nečekal. Audacity je předpokládám z tohohle pohledu v pohodě (má vlastní projektový soubor)

[torst]

SIK: taky dík za info. Pokud se pamatuju, všechny impulzy jsem krátil Wavosaurem. Ale nepozoruju problémy. Je to nějaká vážná závada? Používat jiný waveditor?

[Moleek]

Podle mě to audacity je v pohodě.
Díky němu jsem zjistil, že tvůj IR je 1 a dvě nuly a Sukův prostě jen jednička. V audacity se při maximálním přiblížení dají ty jednotlivé vzorky přímo namalovat ručně jak chceš, takže si můžeš experimentovat s odezvami (udělat si delay s libovolným počtem, vzdáleností a sílou opakování, reverb, atd.... Zkrátka tomu víc "akademicky" porozumět)
Pro ty, co by nevěděli (což snad v tomto tématu moc lidí není), tak IR vlastně sčítá signály s tímtéž signálem posunutým a násobeným dle jednotlivých vzorků té IR - Takže třeba IR v podobě jedničky, 5000 nulami a jednou 0,5 je vlastně delay s jedním opakováním o zpoždění 5001 samplů a poloviční hlasitostí opakovaného signálu

[torst]

Audacity znám, ale netušil jsem, že je o tolik lepší než můj freeee. W-Saur používám, protože je na rychlou práci bezva, umí toho hodně, vč. loadování externích VSTček, ani nevyžaduje instalaci. Kritice rozumím, beru.

[SUK]

torst: jedinej problem wavosauru je ten, ze ti cpe do souboru veci, ktery treba nemusis chtit a neumoznuje ti to zmenit, takze muzes potrebovat dalsi software k tomu, aby si to o tenhle bordel zakratil. Problem to nejspis neni, pokud wav dekoder funguje spravne. Pokud je napsany spatne, muze tyhle metadata interpretovat jako zvuk - a pak by si byl v riti.

[torst]

Většinou všechny wavy (teda krom IRs) stejně převádim na mp3. (Format Factory, další free). Tím se ten bordel zruší?

[hyenik]

souhrn IR loaderu https://www.premierguitar.com/articles/ ... no-problem

[torst]

Ten Red Box se jim tam přimíchal omylem, to je snad analog? Asi je zmátlo, že výrobce nabízí ke stažení IRs, ale to jsou, pokud chápu, jen impulsy, které ti v jiném IR loaderu napodobí Redbox.

[hyenik]

jsou to obecne cab simulace, prevazne IR

[filo01]

Začínám se více hrabat v kombinacích IR a v paklu od SeacowCabs jsem narazil na impulsy místností (room mics). Dogooglil jsem spoustu tipů jak to nasimulovat, ale ne jak použít už hotové.
Zkoušel jsem v NadIRu, že ho hodím do jednoho kanálu a namíchám s hlavním impulsem v kanálu druhém, ale mono a dual mono zní jak z prdele a stereo mi zase nedává smysl, proč mít kytaru zprava a dozvuk místnosti zleva.
Poradíte, jak ty room mic IR správně použít?

[torst]

Jestli dobře chápu, ty Room jsou prostě hally místnosti, prostě dozvuk. A ty tím chceš ohallit kytaru, které děláš speak. simulaci taky pomocí impulsu. Tohle myslím dokážou jen dva loadery za sebou. první bude dělat reprobednu, druhej místnost. Prostě jako v reálu. Nebo by musel být loader, kterej dokáže kombinovat impulsy jak paralelně, tak i sériově. Ale divil bych se, kdyby ta sériová možnost byla.
Jinak ten ROOM loader bych dal jako Send effect a přimíchával.

[SUK]

filo01: chapu-li dobre tvuj problem, tak se jen zeptam - jsou impulzy "true stereo" IR? Tedy takovy slozeny IR - obsahuje celkem 4 kanaly, jeden je nahrany "zleva" a druhy "zprava". Nejlip to je videt asi tady na obrazku:


Kdyz do toho das mono (coz se hadam v DAWu rozboci do konvolutoru jako dual mono), defakto simulujes dva aparaty v mistnosti, kazdy na jedne strane a kazdy hrajici identicky signal. Pro pripad jedne kytary co ma jit "na obe strany" to pak chce spis obycejny mono->stereo impulz, tedy impulz z jednoho bodu v mistnosti slyseny z dvou mist zaroven (alias stereo).

Pokud bys chtel true stereo, tak to je na dva kytaristy. Bud dvojite nabrat kytaru nebo treba pro aranze, kde jsou dve hard-pan kytary, kazda hrajici neco jinyho (beglajt a solo) a do druhyho kanalu jenom reverb. Obcas potkavam muziku, kde to tak na par mistech je (i kdyz casto spis nez room tam byva radny hall)

Torst: paralelni pouziti nedava v tomto kontextu zrovna smysl - do mistnosti chces hrat z simulovanyho reproboxu, nikoliv do mistnosti surovej signal z preampu a k tomu primichat suchej signal reproboxu bez mistnosti. Ale samozrejme, jina moznost, nez dva konvolutory neni (respektive, jestli se nepletu, nemel by byt problem smichat oba IR jako normalni zvuk a vysledkem by mely byt "dva paralelni IR v jednom". A nejsem si jist - nechce se mi to ted rozepisovat - ale neco takovyho snad funguje i pro serii - prohnat konvoluci IR a vysledek pouzit jako dva seriove IR.

[filo01]

Zdar, impulsy jsou zcela jistě true mono Jak, bedna, tak room, jednu dvojičku přikládám v příloze. Pokud mě hlava nešálí, tak i v samotném bednovém IR slyším lehounký dozvuk.
Ten room IR jsem zkoušel jsem dát i do samostatného loaderu za kytarový, ale (nepřekvapivě) to taky hraje naprd. Varianta se sendem je asi OK, ale čekal jsem to jednodušší. Dublovat kytary zatím neplánuju, vstup je taky mono.

[José]

Hm, nahrál jsem si štěk do looperu, a šel si hrát. Nevím, jakej daw používáš, ale cakewalk hodí v klidu dva IR loadery za sebe, a když disponuješ IR loaderem, kterej vezme dva impulzy do sterea, a vlastníš nějaké párové impulzy, tak máš možnost si hrát s prostorem.
Náhral jsem teda ten štěk, ať je zřejmější o čem mluvím - nejsou tam overduby, prostor, nic, vstup je jednoduchá monostopa. Jen je to basokytara, jak říká Hyenik. Vzal jsem to teda rovnou jako demonstraci 30 palcového nástroje pro himselfa. A teda pardon, působí to malinko zvláštně, ale je to rychlá demonstrace zasazení do prostoru..

bass-vi-room-majks by voujou-hihi

[torst]

Torst: paralelni pouziti nedava v tomto kontextu zrovna smysl - do mistnosti chces hrat z simulovanyho reproboxu, nikoliv do mistnosti surovej signal z preampu a k tomu primichat suchej signal reproboxu bez mistnosti. Ale samozrejme, jina moznost, nez dva konvolutory neni (respektive, jestli se nepletu, nemel by byt problem smichat oba IR jako normalni zvuk a vysledkem by mely byt "dva paralelni IR v jednom". A nejsem si jist - nechce se mi to ted rozepisovat - ale neco takovyho snad funguje i pro serii - prohnat konvoluci IR a vysledek pouzit jako dva seriove IR.

Samozřejmě jsem myslel IR loader- 2 impulsy v sériovém modu. Což si myslím, že neexistuje.
Ale opravdu ideál je podle mně ten extra loader jako send effect. Vůbec bych o jiném řešení neuvažoval. Případně založit Group Track a prostorový IR dát tam a do té gruppy směrovat požadované kytary. Ale znova - Send effecty jsou dělané přímo na tohle. Můžeš tím stejným impulsem ohallit vše co potřebuješ, bicí, zpěv. Jednoduché, friendly.

[filo01]

cakewalk hodí v klidu dva IR loadery za sebe, a když disponuješ IR loaderem, kterej vezme dva impulzy do sterea, a vlastníš nějaké párové impulzy, tak máš možnost si hrát s prostorem.
Náhral jsem teda ten štěk .... vstup je jednoduchá monostopa

Musíš na mě pomalejc, z toho popisu mi není jasné, jak jsi to vlastně nahrál. Dva NadIR loadery za sebe (oba mono) jsem zkoušel, ale výsledný zvuk nebyl dobrý. Zkoušel sem na Room IR regulovat dry-wet (Reaper umí), ale výsledek byl podobný. Ostatní balíky od Seacow, OH, Bonkers jsou "suché", dle očekávání.

PS1: Slyšíš v samotném bednovém impulsu z Balanced.zip dozvuk? Pro jistotu jsem natáhl nový projekt, ale podle mě to tam fakt přimíchali.
PS2: Ad párové impulsy - myslíš zvlášť wav pro pravý a levý kanál jako to má Ownhammer? Asi jsem už hluchý, ale na NadIRu se zapnutým režimem stereo nepoznám ani na sluchátkách rozdíl mezi stejným impulsem vpravo a vlevo a párovou dvojicí. Můžete to někdo zkusit? (příloha)

[filo01]

P.S.: Zkusil jsem ten Flat i Flat long v NadIRu a tam šlape bezva, bez ztráty hlasitosti. Asi to bylo tim SIRem.

Pod svícnem bývá tma, tady jeden od profíků:
https://www.strymon.net/faq/bypassing-t ... b-ir-file/

[torst]

Bezva, dík. Podívám se, jestli vypadá stejně jako ten můj.