PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Dotazy, rady, zkušenosti ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od rotten77 »

Ahoj,
kolega divadleník řeší problém s pískajícími bednami - podle popisu je to takový ten klasický monotónní pískot.

Mají malé PA, mix a nějaká světla (DMX). je to ochotnické divadlo, v hospodě, kde zkouší (staré rozvody), to dělá pořád, ve vedlejší vesnici ne (nové rozvody). Když jezdí ven, tak 50/50.

Vyřešil by to nějaký filtr? Třeba něco takového? https://www.thomann.de/cz/black_lion_au ... type_f.htm
Six filtered and overvoltage-protected outputs
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8790
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Hendrek »

Bez vyzkoušení těžko odhadovat. Staré rozvody jsou peklo. Thomann nabízí možnost vrácení do 3 týdnů, takže koupit a zkusit.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Fořt »

To jsou aktivní bedny? Co zkusit mezi výstup z mixu a vstup do aktivek něco takového?
https://www.muziker.cz/behringer-hd-400 ... EAQAvD_BwE
https://www.gear4music.cz/cs/Nahravani- ... fYQAvD_BwE
Pokud tedy ty bedny nepískají i bez připojeného signálu...
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Trevor »

To chce osciloskop a zjistit co je to za frekvenci a průběh, můžou to dělat treba predradniky ve svetlech, nějaký kotel, ci jiné zařízení se spínaným zdrojem nebo kdo ví co
Někdy pomůže oddelovaci trafo, ale je to fakt věštění
Ty zasuvky s filtrem mají v sobě vetsinou soucastky za par korun, stejné jako vsechny vstupy spinanych zdrojů apod.
Možná signál nahrát a pidivat se na něj v pc nějakým softem, co je to za frekvenci a prubeh
Já měl v byvalem bytě taky takový piskot, bylo to od kotle, jinde mi zesiky nepiskali, byl to vopruz teda : D
Vzpominam že někomu delali problem ve zkušebně primotopy, vypli je a byl klid a ticho..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
Čavli
Příspěvky: 1227
Registrován: 16.03.2014 23:51

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Čavli »

To není normální. Pokud to píská 50/50, a né na jednom (dvou) konkrétním místě, tak to je nějaký shitoidní aparát. Takže bych řešil aparát. Hraju všude možně, prodlužka 50 m, z elektroinstalace jde někdy strach, ale nic nikdy nepíská.
╭╭(╭⊚‿⊚╮)╮╮
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od rotten77 »

Čavli píše: 28.06.2023 10:52 To není normální. Pokud to píská 50/50, a né na jednom (dvou) konkrétním místě, tak to je nějaký shitoidní aparát. Takže bych řešil aparát. Hraju všude možně, prodlužka 50 m, z elektroinstalace jde někdy strach, ale nic nikdy nepíská.
Píská to na konkrétních místech - 50/50 je myšleno, že někde jo a někde ne. Pokud se nepletu, tak jsem mu doporučoval RCF ART 310-A
Uživatelský avatar
Čavli
Příspěvky: 1227
Registrován: 16.03.2014 23:51

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Čavli »

Já chápu co je 50/50.
To teda pískají ty Arty? a nejde tam pískání z mixu třeba?
RCF ART 310A MK III mám 4ks, někdy jedou jako 2xPA + 2x monitor, ale většinou jen jako 4 monitory, a za cca 5 let nepískaly nikdy nikde. Může to rušit nějaký (nejspíš jeho) zdroj, může to dělat mix apod.
Musí se to lokalizovat a opravit/vyměnit, a né řešit filtr napájení. Prostě najít problém, a né sanovat následky.
╭╭(╭⊚‿⊚╮)╮╮
Uživatelský avatar
Marfinn
Příspěvky: 61
Registrován: 10.07.2016 11:38
Bydliště: Ostrava

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Marfinn »

Ahoj,
potřeboval bych poradit jak vyřešit pravděpodobně vznikající zemní smyčky a "hukot" z beden charakteru masivní zpětné vazby.
Jde o aparát Yamaha Stagepas 400 BT a vysledoval jsem, že problém je někde na cestě v zapojení kytara-pedalboard-mix.

Abych přesněji popsal signálovou cestu:
kytara --> vstup do pedalboardu (ladička, wah, overdrive, mod, delay, reverb, looper) --> výstup skrze patchbay --> mix Yamaha Stagepas (vstup Hi-Z)

Všechny pedály jsou napájené galvanicky odděleným zdrojem Harley Benton PowerPlant ISO-2 Pro a vždy je napájení pedalboardu i aparátu bráno z jednoho zdroje (jedné prodlužky).

Za jistých okolností (v některých podnicích kde hráváme s tím problém je, v některých naopak vůbec) dochází "masivnímu hučení" z beden, něco jako by šlo o zpětnou vazbu, kterou lze utlumit pouze tím, že se stáhne master volume a kompletně vypne celý aparát. Kanál, ze kterého toto "rušení" vychází, je právě ten, kde je zapojena kytara s pedalboardem. Záměrně kytaru zapojuji do vstupu Hi-Z, který by měl dle manuálu sloužit jako "DI-box".

Myslíte, že by tento problém vyřešilo pořízení klasického aktivního DI-boxu? Případně je možné, když se s tím potýkám jen v určitých podnicích, že je tento problém dán špatnými rozvody elektřiny?

Díky za radu.
Elektrická kytara: FENDER Japan Stratocaster ST62-TX, VINTAGE V6SSB
Elektroakustická kytara: DOWINA Rustica GACE
Klasická kytara: STRUNAL 4771 O
Aparáty: H&K Statesman DUAL-EL84, Orange Crush 20
Kajman2nd
Příspěvky: 203
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Kajman2nd »

Vstupy Hi-Z na mixu jsou určené k přímému zapojení kytara - mix. Jestli před tím máš pedalboard s krabičkama, pak to už do Hi-Z vstupu nepatří. Nepsal jsi jakou máš verzi Stagepasu, není tam na kanále tlačítko volby pro Hi-Z?
Uživatelský avatar
Marfinn
Příspěvky: 61
Registrován: 10.07.2016 11:38
Bydliště: Ostrava

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od Marfinn »

Jak jsem psal výše, jde o model Yamaha Stagepas 400 BT. Ano, je tam tlačítko volby pro Hi-Z, tudíž zkusím používat bez něj, díky za radu. Snad se ten problém vyřeší. Každopádně nebylo by vhodné i tak pořídit Di-box?
I přesto se mi ale zdá zvláštní, že tyto problémy se vyskytují jen někdy...
Elektrická kytara: FENDER Japan Stratocaster ST62-TX, VINTAGE V6SSB
Elektroakustická kytara: DOWINA Rustica GACE
Klasická kytara: STRUNAL 4771 O
Aparáty: H&K Statesman DUAL-EL84, Orange Crush 20
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: PA - odfiltrování pískání a dalších nežádoucích ruchů

Příspěvek od pavlii »

Aniž bych moc pátral po technických detailech zmíněných věcí, tak Hi-Z přepínač do snad ze 100% nevyřeší. Rozdíl mezi Hi-Z vstupem a linkovým vstupem je prakticky jen v impedanci, takže když se do sebe zapojí neadekvátní věci, tak se prakticky získá jen poněkud "rozbitý" frekvenční obraz (mohou ubýt výšky apod.), ale interně obvodově se s tím nic jiného nedělá, teda pokud vím.

Případně bych očekával, že se může změnit jen charakter toho "pazvuku", možná i jeho intenzita (což prostě bude souviset s těmi frekvencemi), ale nespoléhal bych na to jako na řešitele problému.

Každopádně Kajmanovo poznámka je správná, protože to platí obecně (já to jen poněkud rozvedl).

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Odpovědět

Zpět na „Ozvučování a osvětlování“