Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Strat, Les Paul, Tele, SG, semiakustické, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3385
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od Fořt »

Pawlik píše: 10.06.2024 19:30 A na přítomné ctěné pány kytaristy mám jednu otázku: vyrábí se kytary s průběžným krkem, podobně jako Warwick basy? Neuvědomuju si, že bych si nějaké někdy všimnul...
Průběžné krky byly hlavně výsadou japonek ze 70. let. Já měl od kamaráda na rok půjčenou takovou Arii, ale dělala je i Yamaha a další značky. Z amerických značek hlavně B.C.Rich.
Dnes už to tak nefrčí, ale něco se jistě najde:
https://kytary.cz/godin-radium-winchest ... jwQAvD_BwE
A pak metalové kytary, tuším že neck-thru-body modely má hlavně ESP a Jackson, ale určitě i další (Ibanez):
https://www.thomann.de/cz/jackson_propl ... 24sp_f.htm
https://www.thomann.de/cz/esp_e_ii_hori ... fm_rdb.htm
https://www.thomann.de/cz/ibanez_rgt1220pb_abs.htm
Naposledy upravil(a) Fořt dne 11.06.2024 11:53, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7204
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od torst »

Měl jsem takovou japonku Winner. Vypadá to hezky, spoj je oblý, ale větší význam tomu nepřikládám. Když je dobře udělaný šroubový spoj, nevadí mi. Dokonce ani u Lespaulů.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
HoSl
Příspěvky: 281
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od HoSl »

Fořt píše: 11.06.2024 11:36
Pawlik píše: 10.06.2024 19:30 A na přítomné ctěné pány kytaristy mám jednu otázku: vyrábí se kytary s průběžným krkem, podobně jako Warwick basy? Neuvědomuju si, že bych si nějaké někdy všimnul...
Průběžné krky byly hlavně výsadou japonek ze 70. let. Já měl od kamaráda na rok půjčenou takovou Arii, ale dělala je i Yamaha a další značky. Z amerických značek hlavně B.C.Rich.
Dnes už to tak nefrčí, ale něco se jistě najde:
https://kytary.cz/godin-radium-winchest ... jwQAvD_BwE
A pak metalové kytary, tuším že neck-thru-body modely má hlavně ESP a Jackson, ale určitě i další (Ibanez):
https://www.thomann.de/cz/jackson_propl ... 24sp_f.htm
https://www.thomann.de/cz/esp_e_ii_hori ... fm_rdb.htm
https://www.thomann.de/cz/ibanez_rgt1220pb_abs.htm
Tak určitě bych zmínil Gibson Firebird. Je i verze od Epiphone, že ano.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3385
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od Fořt »

A je to u Firebirdu opravdu pravý průběžný krk? Není krk pouze přilepený k centrálnímu bloku?
HoSl
Příspěvky: 281
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od HoSl »

Fořt píše: 11.06.2024 17:12 A je to u Firebirdu opravdu pravý průběžný krk? Není krk pouze přilepený k centrálnímu bloku?
Jestli k opravdovému stačí sendvič devíti vrstev, tak je opravdový. 🙂
https://kytary.cz/epiphone-firebird-vin ... /HN216304/
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 665
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od Pawlik »

@Affordano:
Ztenčoval u kytary masiv by mě asi nenapadlo, navíc u elektriky. U levnějších akustik kdysi rozhodně pomohlo odstranění tlustého lesklého laku (dělalo se to skleněnými střepy, strašná pakárna, ale asi nejjednodušší způsob jak to udělat citlivě a přesně) a nalakovat jen tenkou vrstvou lihového nebo nitro laku.
U té Superstarky je poměrně kvalitní masivní jádro (údajně snad nějaká rumunská olše), to je však z obou stran olepené 3 mm truhlářskou překližkou a na ní ještě dýha. Nevím, jak to působí na elektrickou kytaru, ale baskytaru to celkem výrazně zabijelo.
Jenže kytara a basa jsou úplně jiné nástroje. Možná je to tím, že basa se hraje bez zkreslení (ano, vím, občas jo, ale kreslící basáci jsou na úrovni "statistické chyby" 😉 ), a aparatury mají úplně jiný charakter přenosu.
@Fořt, torst: Díky za info. Takže jsem si jich prostě jenom nevšiml. Možná je to tím, že jich celkově není moc a kytaristé v mém okolí je pravděpodobně nevlastní.
A má to u kytary podobně výrazný vliv na zvuk, jako u basy?
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
HoSl
Příspěvky: 281
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od HoSl »

HoSl píše: 11.06.2024 18:14
Fořt píše: 11.06.2024 17:12 A je to u Firebirdu opravdu pravý průběžný krk? Není krk pouze přilepený k centrálnímu bloku?
Jestli k opravdovému stačí sendvič devíti vrstev, tak je opravdový. 🙂
https://kytary.cz/epiphone-firebird-vin ... /HN216304/
A jak jsem na tuhle kytaru nikdy nebyl, viděl jsem v pátek na podiu Roberta Nebřenského s Firebirdem v pelham blue barvě a docela mě to zaujalo. Zvuk byl bezvadný.
Uživatelský avatar
affordano
Příspěvky: 519
Registrován: 22.02.2018 19:15

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od affordano »

Pawlik: dýha je prevít, kdyžtak hoď fotku jak Superstarka vypadá po faceliftu, asi nejsem jediný koho by to zajímalo.

S průběžným krkem jsem míval kytaru Westone se srandovní kombinací snímačů S/H/S. Že by ty inovace kytaře nějak prospěly jsem si nevšiml....

ad odtučňovací kůra LP: Kytara byla celá utopená v polyuretanovém kabátku. Tedy kromě krku, ten už jsem oholil dříve. Včera večer jsem pokročil i s tělem - s odstraňováním laku ani plniče jsem se drbat nemusel (kdysi jsem to dělal na Kramerce a už bych to znovu nechtěl), prostě jsem kytaru upnul do přípravku/vodících lišt a oblepené tělo zezadu ruční pilou opatrně o cca 1,2 cm seříznul, šlo to docela dobře, cca 2 hodinky práce. Z původní tloušťky 52 mm jsem na cca 40 mm, úspora váhy odhadem 1 kg, zatím jsem přesně nevážil. Zbývá dobrousit a vyfrézovat nová zapuštění pro krytky šachet, to ale netuším kdy se k tomu dostanu....
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7204
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od torst »

Kdysi jsem takhle odlakovával SGčko.
https://www.rajce.idnes.cz/torst/album/fokus-gibson-sgt
Plus jsem trochu zbrousil tloušťku krku. Udělal jsem si důkladné nahrávky před, potom, rozdíl 0,00.
Pláču, když kopie LP nemá poctivých 52 a křepčím, když ano. A někdo těch pěkných 52 ohobluje na 40 ! Běs !!
Teď vážně: Nezkusil bys odlehčit neviditelně? Odvrtáváním přes dutiny snímačů, potů a pod.?
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 665
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od Pawlik »

IMG_20221207_165915_HDR~2.jpg
Lepší fotku momentálně nemám po ruce. Basa je malinko světlejší, tělo jsem po obroušení namořil lihovým mořidlem barvy mahagon (i tak vyšlo o odstín tmavší, než hlava, kde je mahagon dýha) a hodil do tenké vrstvy tvrdého polomatného akrylu. Možná vypadá trochu jako pražec, ale to je tím, že drážky po pražcích jsou vyplněny dýhou, a poněkud jsem to při volbě odstínu přehnal s kontrastem.
Až ji budu mít po ruce a budu mít trochu času, možná to lehce přebrousím a zkusím zatónovat.
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
Uživatelský avatar
affordano
Příspěvky: 519
Registrován: 22.02.2018 19:15

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od affordano »

torst: neplač, i po odtučňovací kůře to bude slušnej macek, 4 kg určitě/asi :D . Možnost odvrtávání jsem taky zvažoval, ale po shlédnutí několika YT videí jsem seznal, že je to piplačka, na kterou vlastně nemám ani nástroje, úspora hmotnosti je celkem zanedbatelná a navíc bych se nezbavil toho laku, který chci nahradit voskem...

pawlik: díky za foto, paráda, věřím, že hraje skvěle. Prima pickguard, akorát ta hlavice je trochu punk, ale každý máme svoje představy o ideálu krásy :D
Naposledy upravil(a) affordano dne 13.06.2024 9:34, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
affordano
Příspěvky: 519
Registrován: 22.02.2018 19:15

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od affordano »

Tak vysportované LP teď váží 3,8 kg a tloušťka těla před finálním broušením činí 3,5 cm. Myslím, že se ještě dostanu na 3,7 kg a 32 mm (torst nebude rád :lol: ). Kytaru jsem po 1,4 kg dietě zapojil do panelákového aparátu, hraje to přes něj stejně jako předtím, drží se to parádně, nikam to nepřepadává. Nerozlaďuje se, tóny jsou krásně definované, úbytek sustainu nepociťuju, jestli chybí trochu basů, to poznám až na velkém apci. Takže zpět k tématu vlákna - myslím si, že ano, kvalita dřeva má primární vliv na zvuk i feeling, zřejmě významnější než jeho celková masa/hmotnost. V mém případě kombinace mahagon/javor/eben. Až kytaru vizuálně dotáhnu, mělo by to vypadat nějak takhle, akorát s šedesátkovým krkem a ebenovým hmatníkem:
Gibson Les Paul Lite 2014.jpg
Gibson Les Paul Lite 2014 all.jpg
HoSl
Příspěvky: 281
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od HoSl »

affordano píše: 13.06.2024 9:32 Tak vysportované LP teď váží 3,8 kg a tloušťka těla před finálním broušením činí 3,5 cm. Myslím, že se ještě dostanu na 3,7 kg a 32 mm (torst nebude rád :lol: ). Kytaru jsem po 1,4 kg dietě zapojil do panelákového aparátu, hraje to přes něj stejně jako předtím, drží se to parádně, nikam to nepřepadává. Nerozlaďuje se, tóny jsou krásně definované, úbytek sustainu nepociťuju, jestli chybí trochu basů, to poznám až na velkém apci. Takže zpět k tématu vlákna - myslím si, že ano, kvalita dřeva má primární vliv na zvuk i feeling, zřejmě významnější než jeho celková masa/hmotnost. V mém případě kombinace mahagon/javor/eben. Až kytaru vizuálně dotáhnu, mělo by to vypadat nějak takhle, akorát s šedesátkovým krkem a ebenovým hmatníkem:Gibson Les Paul Lite 2014.jpgGibson Les Paul Lite 2014 all.jpg
Takže inspirace Les Paul Custom Lite, ne?
edit: jo už to vidím v popisku obrázků.
Uživatelský avatar
affordano
Příspěvky: 519
Registrován: 22.02.2018 19:15

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od affordano »

Přesně tak, kdysi tady na fóru někdo z uživatelů Gibson Custom Lite taky poměrně chválil. Pro mě je ten úbytek hmotnosti mého LP úplným požehnáním - kytara pro mě získala zcela nový rozměr (doslova :D ) a hlavně mám zase chuť na ni hrát. Negativa zatím nevidím, o víkendu seriózně pozkouším na velkém aparátu, porovnám s dalšími LP a dám vědět...
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7204
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od torst »

Jseš šikovnej truhlář, všechna čest. Bacha, až začnou lítat jiskry, tak to už brousíš potenciometry a snímače !
Vidim, že i jack se musel posunout. No je to Gibson Lite, ale nic pro mne, já bych se na ní nemoh koukat. Jedině anfas !
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
HoSl
Příspěvky: 281
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od HoSl »

No za mě je to taky takové jaksi, že... :)
Jestli by nebylo lepší už rovnou nějaké šikovné SG? Třeba i s javorovým vrškem?
https://www.youtube.com/watch?v=RnnBc5qiJgk
Uživatelský avatar
affordano
Příspěvky: 519
Registrován: 22.02.2018 19:15

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od affordano »

torst: Dík za názor, však já ten design nikomu nevnucuju, dávám to sem spíš z důvodu posouzení vlivu na zvuk a taky kdyby se nějaký šílenec chtěl z různých důvodů pouštět do něčeho podobného, což moc nepředpokládám... :lol: Broušení - myslím, že do 3 cm na lubu je to úplně v pohodě, snímače určitě, tam je velká rezerva, pivoty kobylky si hlídám, v šachtě jsou poťáky stále dostatečně utopené... Snad to klapne. :?:

HoSI: Díky za tip, já ale na SG neumím hrát, ten předsazený krk mě ničí. Mám jedno SG DC od Harley Benton, to je fajn, je to takový hybrid se zapuštěným krkem, prima kytara, ale zvukově to prostě LP není...
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7204
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od torst »

affordano píše: 14.06.2024 6:03 HoSI: Díky za tip, já ale na SG neumím hrát, ten předsazený krk mě ničí. Mám jedno SG DC od Harley Benton, to je fajn, je to takový hybrid se zapuštěným krkem, prima kytara, ale zvukově to prostě LP není...
Nepřemýšlel jsi o těch modernizovaných LP od ESP-LTD?
https://www.espguitars.com/products/9572-ec-256-blk
https://hudebnibazar.cz/esp-ltd-ec-256- ... /ID606349/
Můj šálek to není, mrzačení klasiky, ale váhově (do 3,6 kg) by to bylo přijatelnější. Pak jsou také modely Nighthawk ...
Teda pro mě je tvar LP taky nejpohodlnější. Ale pak si zas rád zahraju i na Strata a SG, člověk vyskočí z toho pohodlí, trochu se s nástrojem pere, ale zase to je syrovější, přímočařejší a td. Jiný pohled. Na střídání nástrojů docela věřim. Kdysi mne posunulo kamarádčino piano, na který jsem neuměl a neumim.
P.S.: Tady máš slimku v originálu: https://hudebnibazar.cz/2015-gibson-les ... /ID606702/
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
affordano
Příspěvky: 519
Registrován: 22.02.2018 19:15

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od affordano »

Díky za důkladnou rešerši - ESP - přemýšlel jsem o ní, i o těch různých variacích od Thomanna, ale soused jednoho ESP lespaula vyšší řady má, hrál jsem na to, pěkný, ale přišlo mi to takový chladný, neosobní, trochu jakože navenek buldozer, ale s vykradeným vnitřkem, byly tam teda EMG, ale ani na sucho tam ten vztah prostě nebyl. Nigthawka jsem měl, nesedla mi však menzura a vlastně ani ten zvukový koncept, i když je to určitě zajímavá kytara. Ta slimka na bazaru je taky dobrej stroj, ale už to nějakou kačku stojí a hlavně to má ten širší krk, který mi moc nejede.
Já vlastně moc výzvy u kytar ani nehledám, kytar mám sice víc, ale docela rád mám ten pocit, že na akustice i na elektrikách mám všude stejnou menzuru, podobný pocit ze hry a všechno na obvyklých místech. Maximálně odlišné snímače. Když chci výzvu, sáhnu po elektrických houslích.... :shock:
himself
Příspěvky: 2306
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

Příspěvek od himself »

Kdyz chci vyzvu, chytim kytaru jako levak.
To se vzdycky dobre pobavim :)
Odpovědět

Zpět na „Elektrické kytary“