IR (impulse response)

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
HoSl
Příspěvky: 276
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od HoSl »

Fořt píše: 3.04.2025 17:47 A je ten XLR výstup emulovaný, má nějakou simulaci repro? To by pak přes IR byla dvojitá emulace, výsledek by nemusel být ideální.
Jinak pokud by IR box měl unbalanced vstup, stačil by možná běžný hotový kabel XLR-TRS, mělo by to fungovat. Jinak vyrobit či koupit XLR-TR, zde jsou nějaká schémata:
https://support.genelec.com/hc/en-us/ar ... xxx-series
Hendrel možná něco takového vyrábí?
To já právě vůbec netuším, jaký ten výstup je. Popisek hlásá Balanced DI OUT.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Fořt »

Co je to za kombo?
Jinak jsem postoval schémata k opačné situaci (unbalanced na balanced), ale asi je to jedno.
Tady je balanced na unbalanced:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ced.60943/
HoSl
Příspěvky: 276
Registrován: 16.12.2019 13:39

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od HoSl »

Fořt píše: 3.04.2025 18:18 Co je to za kombo?
Jinak jsem postoval schémata k opačné situaci (unbalanced na balanced), ale asi je to jedno.
Tady je balanced na unbalanced:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ced.60943/
http://www.georgedennis.eu/pages/mighty.htm
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Fořt »

Ani manuál emulaci nezmiňuje, takže asi nebude. Takže zkusir jen nějaký ten XLR-TRS nebo TS kabel, a kdyžtak přepájet na jednu z variant zapojení z odkazu. Zničit by se snad nic nemělo.
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 664
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Pawlik »

Zničit by to nemělo nic. Jediný případ, kdy NIKDY neprovádějte tohle tvrdé znesymetričtění symetrického signálu, případně nesymetrický konektor (kabel) na symetrický vstup, je zapojení na vstup, který má aktivní Phantom napájení. Ale nepředpokládám, že libovolný IR box bude mít na vstupu Phantom zdroj, není žádný důvod, aby tam byl.
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8790
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Hendrek »

Normálně vzít nástrojový kabel, spojit pin 1 a 3 v XLR konektoru se stíněním a pin 2 s žílou, na druhé straně klasický TS jack. A klidně by se mohl použít i XLR-TRS bez úpravy, ten Ring na TRS konektoru s obrácenou fází se v IR krabičce s nesymetrickým vstupem nejspíš nebude mít na co připojit.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Fořt »

Tak ještě pokračování k testu Sonic IR. Dnes jsem vyzkoušel i linkový výstup ze Sonic IR, i tam to s brzdou bez galvanického oddělení pískalo. Ovšem...
Udělal jsem malý lapsus, který naštěstí neskončil odpálením, a snad ani poškozením, žádného zařízení. Jak jsem kabel do brzdy zapojoval jen po hmatu, zapojil jsem ho omylem níž, do jednoho ze vstupů pro signál ze zesilovače. Světe div se, on z toho šel linkový signál v běžné úrovni, podle indikátorů na mixu, a i to hrálo celkem normálně. Bůhví, jak je to v té brzdě zapojené, musím někde stáhnout schéma a mrknout do něj. Když jsem to pak zapojil správně, už jsem to nezkoušel bez galvanického oddělení. Ještě jednou to vyzkouším se správným zapojením.
Nicméně jsem vymyslel malé zjednodušení. Protože linkový signál z druhého komba budu stejně převádět na symetrický, mohu to udělat pro můj zesilovač s IR boxem i pro druhé kombo s linkovým výstupem najednou jedinou krabičkou, buď tím Behringerem HD400, který je 2-kanálový, nebo pasívním DI boxem, mám 2-kanálový Behringer též s galvanickým oddělením pomocí audio transformátorků. Jde jen o to mít správné kabely či redukce, kterých mám dostatek. Tím alespoň ušetřím mikrofonní vstupy, kterých mám na kapelním mixu jen 6 (+ 2 ve 2-kanálovém externím preampu, kdyby bylo třeba), linkové vstupy mám většinou neobsazeny (jen pro basu a mp3 player, který může jít i do cinch 2 track-in vstupu).
Edit - Podle schématu Jettenuatoru je to asi možné, že do nevyužitých vstupů jde podobný signál jako do line out, zvlášť pokud je hodně zabržděno:
https://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?t=27451
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 664
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Pawlik »

Nechci ti do toho zbytečně házet vidle, ale opravdu chceš použít DI box od Uliho? Jinak proti té značce nic nemám, sám od nich sem tam něco používám (a zastávám názor, že staré heslo "Behringer je za jakoukoliv cenu drahý" už asi patnáct let neplatí), ale zrovna DI box, u kterého je naprosto klíčová kvalita toho trafa, bych od něho asi nechtěl. Pokud levný DI box, tak už spíše aktivní, tam konstruktér počítá s omezením toho trafa a dokáže si pomoct "elektronickou berličkou" (prostě to doekvalizuje), mi osobně se docela osvědčil Tomsline matchbox DI (žádná sláva, ale použitelný), pasivní mám v kufru u mikrofonů nějaký levnější Palmer Pan od Thomanna - sice žádná studiová záležitost, ale mám ho jako "poslední pomoc" pro živé hraní. Zatím jsem ho naostro použít nemusel, jenom jsem ho vyzkoušel ve zkušebně (jestli opravdu funguje a jestli aspoň trochu "hraje" ) a zpátky k Thomannovi se tedy neprojel, slyšitelně neškodí.
Edit: já ovšem jeho použití předpokládám spíše u nějakého comba, které se v zásadě bere lajnou (basa, klávesy, popř. nějaký elektroakustický nástroj) a tam ty požadavky asi budou trochu výš - pokud tedy basový aparát není Ampeg, ten je sám o sobě takové mršidlo, že už víc ani zmršit nelze :D
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Fořt »

Tak já nejvíc věřím svým uším. Ty pasivní boxy spokojeně už řadu let používám, žádnou degradaci neslyším, např. při srovnání linky vedené z elektroakustiky bez DI oproti vedení přes DI. Jinak u aktivních nemusí být vždy galvanické oddělení, na to bacha, nemusí tam být trafíčka.
Používám tyto pasivní:
https://www.thomann.de/cz/behringer_ultradi_400p.htm
https://www.thomann.de/cz/behringer_ultradi_di600p.htm
Teď koukám, že ten DI600 není 2-kanálový, jak jsem se mylně domníval, jen má nějaké fíčurky navíc, proto je větší a dražší.
Mám 2-kanálový aktivní DI box, taky od Uliho, ten ovšem, kromě toho, že asi nemá galvanické oddělení, opravdu stojí za prd, strašně šumí, v některých situacích. Jeho koupě byla omyl. Je to tento:
https://www.thomann.de/cz/behringer_di20_di_box.htm
Torst zase nedá dopustit na tento:
https://www.thomann.de/cz/behringer_gi100_ultra-g.htm
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 664
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: IR (impulse response)

Příspěvek od Pawlik »

Tak moje zkušenost s pasivním DI Palmer Pan je ta, že jsem zkusil rozdíl bez DI/ přes něj a pokud je tam nějaký rozdíl, tak naprosto minimální. Ovšem zkoušel jsem s rozpojováním a zapojováním, takže s chvíli pauzy. Tomsline jsem zkoušel současně, do jedné šavle přímo, do druhé přes box, a tam rozdíl je, ale asi takový, jako když si vyměníš dvoje sluchátka, oboje kvalitní, ale různého výrobce. Hraje to malinko jinak, ale subjektivně nejsi schopný určit, které jsou objektivně lepší. A co se týče té funkce ground lift - kdysi jsem se setkal i s pasivním, který to neměl. Ale to se dá "odfiltrovat" už třeba v nabídce e-shopu.
Úplně na okraj: ten Palmer Pan jsem vzal hlavně proto, že má možnost útlumu tuším -30 dB, takže jde (i podle údajů výrobce) připojit i na repro výstup zesilovače. Jednou za pětiletku se to může hodit :)
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“