box 2x 12" - stavba

[petrpeter]

Neví někdo kde by se dala sehnat koženka v rozumném rozměru (šíře max kolem 1m) za rozumnou cenu? Jsem zoufalej, opravdu za to nechci dát skoro 2tis. kč. Díky.

Rempo (www.rempo.cz)

Sire byvaji uz dany - vetsinou 1,4m a 1m se pohybuje od cca 150,-, ja na 2x12" potreboval 1,80 a jeste mi stejne zbylo...
Zkus se poptat po nejaky vyprodejovy, kdysi jsem koupil za 50,-/bm peknou cernou, pevnou, silnou


Jinak, zpatky k tomu boxu Harley Benton s V30, co jsem tak cetl tak je to dost ruznoroda produkce co se tyce zpracovani (spatne slepeny steny, ruzne kvalitni preklizka - a priznejme si to, brezova a mnohovrstva urcite nebude) a jsou s tim problemy, zadny vyztuhy v rozich, 16mm je na predni desku s repro moc malo, takze nektery boxy pekne "prdi", atd...
Je to proste vyhodna koupe 2x V30 + box zdarma...

[Scyther]

Jinak, zpatky k tomu boxu Harley Benton s V30, co jsem tak cetl tak je to dost ruznoroda produkce co se tyce zpracovani (spatne slepeny steny, ruzne kvalitni preklizka - a priznejme si to, brezova a mnohovrstva urcite nebude) a jsou s tim problemy, zadny vyztuhy v rozich, 16mm je na predni desku s repro moc malo, takze nektery boxy pekne "prdi", atd...
Je to proste vyhodna koupe 2x V30 + box zdarma...

Asi tak. Ten box zdarma by se dal i prodat tak za pětikilo. Nebo něco z něj by se dalo použít, jak jsem psal výše. Rohy, madla, terminál, přední průzvučná stěna. Prostě myslím, že zručný kutil, který koupí, neprohloupí. už pomalu začínám šetřit.

[Isachs]

Takže přidám cenový rozvrh co jsem zatím koupil:
Překližka 18mm březová vícevrstvá - 1466 Kč
Trámky 50x50 10m (nařežu si podélně na rozměr) - 270 Kč
Koženka mačkaný vzor 1,4m šíře x 4m délka - 800 Kč
Rohy, madla, kolečka, kabely, miska jack atd. - 714 Kč
Lepidlo chemopren - 240 Kč
Kolíky, lepidlo, dřevařské lepidlo na podlahy aj - 400 Kč
Práh - dub (na spoj přední ozvučné desky) - 80 Kč
Repro Celestion Vintage 30 - 60W 16ohm - 4x 2480 Kč

použité obchody: baumax, elektro u nás na rohu, nějaký doporučený eshopy atd

ještě mi chybí tlumící rouno, který mi nabízeli 1x1m za 300Kč, což mi přijde dost palba, takže na to zatím kašlu, zkusím pak sehnat něco jiného

Stavím kopii ENGLa 4x V30 který nový stojí něco přes 26tis (můj odhad)
Moje cena je tudíž 13890 Kč. Což když to nezkurvím je super poměr.

Jelikož jsem dva roky dělal truhlařinu, mám k dispozici profi nářadí, jako je formátovací pila, svěrky atd. tak to snad bude ok. Držte mi palce A jelikož to odkládám už druhý týden, tenhle na to na 120% vletim
Foťák beru s sebou do dílny, tak budu i fotit třeba pak udělám fotonávod pro ostatní... podle toho jak mi to půjde

[petrpeter]

V Hornbachu jsem videl ty plata brezovy prekl. myslim za cca 1200,-... a ty veci (HW) se mi taky zdaj nak moc.... kozenka taky docela draha...
No ale zas, jestli to chces mit vsechno hezky podle sebe, tak proc ne....
JInak, myslim ze litr (max 1,5l) D3 lepidla by ti bohate stacilo....
Ty tramky jsou mozna az moc silny, 30x30 staci az az...

Nejdrazsi je potah - chemopren + redidlo, a pokud to chces udelat dobre (aby ti kozenka za pul roku neslezla), tak pocitej tak 2l chemoprenu + cca 3l redidla.
Ja potahoval kazdou stenu postupne, a vzdycky na tech 24hod zatizil velkou rovnou deskou a na to naskladal nejtezsi veci co jsem doma mel (stara TV Tesla 25kg, 2x 15kg monitor, 2x 12kg jednorucky, 5l barely s vodou... ) - neni dulezita doba schnuti, ale tlak na material...

Jo a pokud budes chtit pouzit tlumeni (rouno) kup si ve svadlence polyester. vypln do zimnich bund (cca 2cm tl.) za 70,-/bm(asi 1,4m š.) a dej na sebe treba 2-3 vrstvy (lepidlo na textil - bodove)

[Isachs]

Mno drahé to možná je, ale já se bavil 14 dní tím, že jsem sháněl nejlepší ceny. Pokud něco levnějšího na českém internetu je, tak o tom nevím. Ta koženka je určená na batohy, takže poměrně kvalitní, tady mě nemrzí plácnout se přes kapsu. Deska je rakouská a velmi kvalitní se slušnou slevou pro známého, v ceníku je o 300 kč dražší. Taky mi není líto za to více zaplatit. Madla jsou kovová v komaxitu atd. Ovšem že se to dá sehnat levněji, ale jde i trochu o kvalitu, neříkám, že levnější je to klump, ale spíš se spolehnu na jistotu. Jinak trámky samozřejmě seříznu na slabší. Jen jsem měl na tohle dobrou cenu. Podélně je kuchnu
S lepidlem na koženku to vím a taky od jednoho známého co dělá potahy z koženky jsem dostal radu neředit jej... Tak teď nevím komu věřit

[petrpeter]

Mno drahé to možná je, ale já se bavil 14 dní tím, že jsem sháněl nejlepší ceny. Pokud něco levnějšího na českém internetu je, tak o tom nevím. Ta koženka je určená na batohy, takže poměrně kvalitní, tady mě nemrzí plácnout se přes kapsu. Deska je rakouská a velmi kvalitní se slušnou slevou pro známého, v ceníku je o 300 kč dražší. Taky mi není líto za to více zaplatit. Madla jsou kovová v komaxitu atd. Ovšem že se to dá sehnat levněji, ale jde i trochu o kvalitu, neříkám, že levnější je to klump, ale spíš se spolehnu na jistotu. Jinak trámky samozřejmě seříznu na slabší. Jen jsem měl na tohle dobrou cenu. Podélně je kuchnu
S lepidlem na koženku to vím a taky od jednoho známého co dělá potahy z koženky jsem dostal radu neředit jej... Tak teď nevím komu věřit

no, ja ty ceny beru podle ProDance co prodava HW od AdamHall (a myslim ze ani zadny jiny u nas nekoupis a mas to samy)

Ten chemopren... kdyz ho nebudes redit tak je tak husty, ze na jednu bocnici spotrebujes celou plechovku.... pomalu se neda tim stetcem ani rozetrit, zvlast na ty kozence.... ja ho redil, cca 1:5-10, proste tak, aby byl husty ale dal se normalne rozetrit stetcem a zanechal vrstvu... ono se to nezda, treba na ty kozence se hned vsakne a zda se ti ze tam neni, i na tom dreve hned "zavadne", ale ta lepiva vrstva tam je, a kdyz jsem to prilepil a zatizil, a pak jsem odlepoval kousek (obdelnik, uhlopricne narizly) na zadni stene (pac jsem zapomnel vyriznout v zapalu boje diru na jackplate), tak jsem to za boha nemohl sundat, kozenku jsem vytahal jak gumu nez se mi to povedlo, a musel jsem si pomoct ostrym nozikem...

On se pouziva mozna neredeny v pripadech, kdy potahovany predmet ma takovy tvary, ze ho nelze zatizit jako kdybys lepil drevo k sobe a stahl ho svorkama.... - nebo dal na stenu boxu velkou rovnou desku a na ni treba postel a spal na bedne

[Scyther]

pěkně to nafoť. Až našetřím prachy, taky něco udělám, ale natočím to na kameru a pak to prásku na jutub.
Jinak chemoprén škoa a zbytečně drahý. Jak jsem kdysi kdesi odkazoval, v dexonu se dá koupit přímo lepidlo na potahování beden. Listr za 140 a vyjde na celý box. Když s ním nebudete šetřit, protože je to fakt kvalitka.

[Pejsvidek]

Jinak chemoprén škoa a zbytečně drahý. Jak jsem kdysi kdesi odkazoval, v dexonu se dá koupit přímo lepidlo na potahování beden. Listr za 140 a vyjde na celý box. Když s ním nebudete šetřit, protože je to fakt kvalitka.

Tak s tim absolutne souhlasim. Chemopren uz nesnasim, ten koberec se s tim lepil strasne. Zpotreboval sem 2 plechovky... A to lepidlo z dexonu je mnohem lepsi. Kamos s nim lepil koberce na steny zkusebny a drzi to dobre az na tu omitku na zdi

[Scyther]

Jinak chemoprén škoa a zbytečně drahý. Jak jsem kdysi kdesi odkazoval, v dexonu se dá koupit přímo lepidlo na potahování beden. Listr za 140 a vyjde na celý box. Když s ním nebudete šetřit, protože je to fakt kvalitka.

Tak s tim absolutne souhlasim. Chemopren uz nesnasim, ten koberec se s tim lepil strasne. Zpotreboval sem 2 plechovky... A to lepidlo z dexonu je mnohem lepsi. Kamos s nim lepil koberce na steny zkusebny a drzi to dobre az na tu omitku na zdi

To víš. Zkušenosti.
Já vůl kdysi koupil dvě 50g tuby v bláhovém opojení, že s tím okobercuju basový box o rozměrech 50x50x40. Jaké bylo mé překvapení, když jsem nepřilepil skoro ani jednu.
Nechci, aby to byla reklama, ale opravdu. To lepidlo z dexonu se oplatí.
Toho jsem koupil litr, okobercoval dvě rakve(rozměry cca 40x25x60) a ještě mi polovina zbyla.

[petrpeter]

jj, ono je i vic "potahovych" lepidel...

jenze je nekoupis na kazdym rohu...

[bright]

Zdravim pritomne kutily.

Rad bych se zeptal, zda nekdo nahodou nezkousel postavit kombo podle tohoto clanku.

http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ ... ojeni.html
http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ ... yroba.html

Vypada to pomerne srozumitelne, ale zajimalo by me, jestli vas zkusenejsi neprasti do oci nejaka ta ptakovina v koncepci.

Nedelam si iluze o prehnane kvalite, ale hodilo by se mi neco podobneho na domaci smrdlani. Kupovat se mi to nechce a zaroven bych si i rad "zabastlil"

Diky

[petrpeter]

Zdravim pritomne kutily.

Rad bych se zeptal, zda nekdo nahodou nezkousel postavit kombo podle tohoto clanku.

http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ ... ojeni.html
http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ ... yroba.html

Vypada to pomerne srozumitelne, ale zajimalo by me, jestli vas zkusenejsi neprasti do oci nejaka ta ptakovina v koncepci.

Nedelam si iluze o prehnane kvalite, ale hodilo by se mi neco podobneho na domaci smrdlani. Kupovat se mi to nechce a zaroven bych si i rad "zabastlil"

Diky

Jo, je to dobry, mam to tu nachystany delsi dobu na stavbu, jen s nizsim napetim koncaku na nizsi vykon (na doma nepotrebuju 70W).
Vyborny jsou preladitelny stredy, akorat by se potom mohli ve finale zmenit hodnoty kondenzatoru u korekci, vysky na 10kHz (byvaj kolem 5-8kHz) se mi zdaji trochu moc, basy na 50Hz zas dost nizko (byvaj +/- 100Hz)....
Tezko rict, jeste jem to neslysel... jinak je to klasika s levnym TDA na konci. V kazdym pripade, pokud to budes stavet podle planku, tak urcite 12" repro Celestion, a vetsi bednu. Kondenzatory u zdroje kup s 1% tolernaci, kvalitnejsi...
Schema jsem presne nestudoval soucastku po soucastce, jestli tam neni nejaka bota (nebo DPS), v tom duveruju autorovi, kdyz uz si s tim dal takovou praci... Jen jsem koukal na ty zakladni veci...

Pokud chces nizsi vykon, staci si vygooglit datashet k tomu koncovymu obvodu TDA a tam uvidis, jak je zavisly vystupni vykon na napajecim napeti, takze kdyz budes chtit na doma treba jen 30W, tak tam v grafu uvidis kolik +/-V ma jit do TDA a podle toho si koupis trafo... vyhoda TDA je prave v tom velkym rozsahu vykonu podle napeti...

[Isachs]

Ahoj Lidi,
tak jsem nakonec od 7dmi od rána do 8mi do večera strávil na dílně a byla to podstatně větší drbačka než jsem čekal, ale nakonec jsem byl velmi spokojený. Jak už jsem uváděl kromě zad nemám v celém boxu ani jeden šroub. Vše pěkně lepené a kolíkované, což je na detailu z boku dobře vidět.
Chtěl jsem původně dělat postupové fotky (jako takový trochu návod), ale bohužel jsem nechal foťák doma ... což mě dost mrzí. Takže vidíte pouze výsledek.
Nazávěr jen říct. Rozmyslete si co děláte. Bez alespoň hoby nářadí to nemá cenu, jen vyhodíte prachy za matroš do koše.
Seznam nářadí co jsem použil: formátovací pila, horní frézka (kruhy), aku (vrtání), 10 truhlářských svěrek (lepení a kolíkování), pilníky (srážení hran a kolíků), přímočará pila (otvory na madla), kladívko, gumová palička
dále jsem spotřeboval 2 tuby lepidla na dřevo hřebíky a nýty v tubě, půlku lepidla na kolíky (vypadá jako herkules), asi 40 kolíků, a málem i moje nervy ...
Rozvrh času:
2 hodiny - naformátování, popsání
2 hodiny - frézování děr s fintou sololak a kolík na přesný kruh
1 hodiny - sestavení boků dohromady, skolíkování a sesvěrkování
1 hodina - schnutí, řezání trámků na 20x20 a 30x20
1 hodina - stavba čelního rámu a kolíkování
1 hodina - vlepení desek s otvory na repra sesvěrkování, skolíkování
2 hodiny - vlepování a kolíkování zbytku vnitřního rámu, fakt sranda
1 hodina - navrtání zad
2 hodiny - hrubý pilník, jemný pilník, jemný smyrek, houbyčka a dost trpělivosti, takže hrany
a tady se můžete mrknout na fotečky: http://89.185.253.100/osobni/
detaily a vysvětlení postupu či cokoliv na požádání není problém

Na závěr ještě dotaz, jakej je zvukovej rozdíl mezi repry V30 16ohmů a 8ohmů, teď jsem se někde dočetl, že nehrají stejně.

[petrpeter]

Dobra prace a dobry vykon...

Jen, mozna bych ti poradil, dej tam tech koliku jeste jednou tolik, je jich tam docela malo.... (ja mel na 2x12 na delsi strane cca 14ks 5-6cm koliku 8mm)
Idealni by byl spoj na lamely s lamelovaci frezkou - krasne se tak da spojit lamelama ta predni horni zkosena deska - to byva vetsinou problem ji dobre slepit s tou spodni...

A nevim jestli jsem to na fotce blbe videl, ty hrany se daji krasne srazit do pulkulata jednim tahem horni frezkou - s malou pulkulatou vydutou frezkou s loziskem - sjedes si tak vsechny hrany a mas je uplne stejny....

[Isachs]

Jop to vim s tou frézou dokulata, ale bohužel takový nástroj nikdo ze známých nevede a kupovat to za 1500 +/- je kravina, to se s tím radši spokojím jen takhle pilníkem... Ono to vlivem stínu možná vypadá, že každý rádius je jiný, ale tak to není, hrál jsem si s tím fakt dlouho a jsou zhruba stejné (pohledově)...
Jinak nad těmi kolíky jsem taky přemýšlel, ale to lepidlo kterým jsem natřel hrany těch desek a trámků je fakt síla (hřebíky a nýty v tubě do dřeva), normálně mě ta vrchní sklopená unese a ani neskřípe (testováno) a to nejsem drobek... jako trampolínu bych to asi brzo rozbyl, ale takhle to drží jako blázen... ale asi teda ještě pár přidám, nechtěl bych pak dělat díry do koženky až to potáhnu... kdyby pak celý box prděl... díky za typ.

[petrpeter]

"prdet" bude, kdyz nebude dostatecne pevna a dobre upevnena cela predni deska s repro.... ta nesmi "pumpovat" a vrzat... (proto i ta vyztuha k zadni stene)

ty koliky spis pro jistotu, nic tim nezkazis, jen to zpevnis (dobre lepeny spoj drevo na drevo je pevnejsi nez to samotne drevo), pri prpadne manipulaci a stehovani mas pak jistotu, ze se to jentak nerozvrze...

nevim jak si lepil ty hranoly v rozich, ja prave zacinam stavbu tim ze lepim hranoly na steny pod svorkama aby to bylo "fest" prilepeny, a az pak lepim a kolikuju steny k sobe... samozrejme predpokladem jsou presne pravouhly hranoly a presnost pri lepeni
kdyz by se lepily hranoly uz do hotovych rohu, tak uz to ani vruty tak pevne nepritahnes jako tema svorkama predtim

[Scyther]

pěkná práce. Opravu. A souhlasím s petrem. Na kolíkování bych nešetřil.

[Isachs]

Tak proběhl zátěžový test, na přední sklopenou desku jsem naskládal postupně přes 150 Kg - nalžato samozřejmě (já s 80cm úhlopříčkou TV)... drží, neskřípe, neprohla se. Kolíky přidám určo ještě tak 8 na každou stranu, nic tim nezkazím... , už to mám rozměřené... Jinak s tím zátěžovým testem jsem měl docela vítr, ale dobře to dopadlo Prolomit to, nevím co bych dělal. Až dokolíkuju, ještě to celý přestříkám na černo. Pak bude následovat koženka, rohy, madla, jacky, repra, hliníkový tahokov jako kryt repráků (ještě nastříkám znak kapely) a kabeláž a jde se zkoušet Už se nemůžu dočkat.

[petrpeter]

No s tou kozenkou si jeste uzijes.... potahuj to opravud dukladne a nech to lepidlo peclive pod velkou zatezi na kazdy strane zaschnout.... Ono je to pak skoda, kdyz clovek udela dobrej box, ale kvuli nejaky unahlenosti se pak zacne nekde po case odlepovat potah a kazi tak celkovy dojem... takhle ti to fakt vydrzi na furt
Bednu nestrikej (skoda penez, vem to normalne Balakrylem, nebo jestli ji chces na cely zivot, tak si to natri nejakou protiplisnovou lazurou... Treba s tim budes hrat nekde v exotickym zemich a sezerou ti to termiti Co ty vis?
Prolomeni se neboj, ta preklizka je hodne pevna, a hlavne pruzna...
Repro davas zevnitr nebo zvenci?

PS: S tou televizi a dvema 19", 17"monitory jsem to taky delal Slouzilo jako zatez pri potahu pres velkou rovnou desku (plus jeste neco)

[Isachs]

Repro dám zvenčí... už mám připravený vymezovací podložky pod tahokovový kryt reproduktorů. Jsou z polyuretanu směsy LM, takže taková tvrdší guma, aby nedrnčel... Mám to promyšlený, neboj
S tím nástřikem dobrej ftip... ne normálně koupim barvu černou ve spreji, stojí asi kilo a stříknu předek boxu aby nesvítil zkrz ten kryt,...
A jinak ta koženka to bude dílo samo o sobě, ale lepidlem šetřit neplánuju a unáhlit se taky neradši to budu dělat dva víkendy pořádně, než za 2 hodiny naprd.