Komplet apec na zvučení

smida · Příspěvek od **smida** » 7.04.2008 19:26

Zdravim, chtěl bych radu na co se zaměřit při výběru aparatury která bude zvučit rock/metalové kapely v menších klubech cca 100 lidí. Jaký výkon při jakých ohmech, jestli lépe pasiv/aktiv bedny, kolika vstupý mix atd. Jaký je rozdíl mezi 2 a 3 pásmovou bednou? Jsem začátečník tak bych byl rád za jakoukoli radu. Díky

Příspěvek od **pavel2** » 7.04.2008 20:06

Tak pro zvučení budeš potřebovat:

- mix cca 16 vstupů, 4x AUX, s dobrejma korekcema
- alespoň 2x kompresor
- alespoň 2x gate
- EQ pro PA
- EQ pro odposlech
- efektovku
- bedny pro PA 4x SUB + 2x satelity
- odposlechy aspoň 4x
- 2x zesilovač pro PA (na suby a satelity)
- zesilovač pro odposlechy
- vyhýbku
- kabeláž (linkový kabely cca 20x mix 5 a 10m)
- kabeláž pro reproduktory (speakon)
- párák
- rozvody 400/230V s jištěním
- zpěvové mikrofony
- nástrojové mikrofony
- mikrofony pro bicí
- několik DI boxů
- něco, čím to dopraviš
- stojany pro mikrofony

Zesilovač pro suby bych použil QSC RMX 5050HD, pro satelity RMX 2450.
Odposlechům by mohl stačit taky RMX2450.
Speakmanagement například RANE AC23, Sabine NAV240.
Subbasy Megaton MT18SUB/X, satelity ND152, odposlechy NDM152.
Mikrofony na zpěv Shure SM58.
Nástrojové mikrofony Shure SM57.
Kopákový mikrofon Shure B52.
Pro snare SM57.
Overheady nějaké kondenzátory, stejně jako na HH.
Mixák například Allen&Heath ZED 24.

No zkrátka přemejšlej, co vlastně budeš asi potřebovat...

*Twisted.Brother* · Příspěvek od ***Twisted.Brother*** » 7.04.2008 20:20

Co se tyce bici .. mohly by stacit 2 overheady a jeden primy pro kopak coz?

Příspěvek od **Wohma** » 7.04.2008 20:24

*Twisted.Brother* píše:Co se tyce bici .. mohly by stacit 2 overheady a jeden primy pro kopak coz?

Nedoporucoval bych, virbl je ten nejhlavnejsi buben sestavy, to uz bude lepsi ozelet kopak.

Příspěvek od **Jens Ludwig** » 7.04.2008 21:05

Co se týče bicích, tak snare se prosadí mnohem víc, než zbytek sady (občas dost bohužel) - na malých akcích (uzavřený prostory pro tak 100 lidí) zvučim z bicích většinou právě jenom kopák, zbytek kapely pak dotahuju právě ke snare a činelům, který jsou suveréně nejhlasitější - ale je pravdou, že taky záleží hodně na akustice prostoru a dalších jiných jevech...

co se týče toho aparátu - plně souhlasím s Pavlem2 - a ještě bych tak odhadem střelil cenu na něco kolem 300 tisíc a to nejsou pčítaný stojany a kejsy....

Smida: Zkus nám prosím objasnit, jestli to chceš jako zvuk pro svou kapelu a nebo to chceš mít jako univerzální aparát a jezdit s tim na kšeft

pokud budeš chtít jezdit na kšeft, tak to chce tak alespoň půl milionu do začátku (aparát viz. Pavel2 + další nezbytnosti -doprava a tak)

jinak co se týče takovýho "samozvučení", tak je to hodně těžká věc a záleží hodně na jednotlivejch muzikantech, jak moc jsou schopní kompromisu.... akce, o kterých píšeš se dají odehrát o na dva slušnější satelity RCF ART525, ale tam to bude omezený, co všechno se bude přizvučovat a ten výsledek taky nebude 100%...

Příspěvek od **Wohma** » 7.04.2008 21:26

Jens Ludwig: Asi dost zalezi i na sade, u nas kdyz bubenik zacne valit na dvojslapku, tak snare totalne ztracim... Na druhou stranu je fakt, ze pri beznym hrani se snare prorizne lip

pehve · Příspěvek od **pehve** » 8.04.2008 7:54

*Twisted.Brother* píše:Co se tyce bici .. mohly by stacit 2 overheady a jeden primy pro kopak coz?

no lidi taky jde snad trochu o barvu zvuku, jenom hlasitost přece nestačí a každej bicmen hraje jinak - někdo do toho holt pere (kope) jako hluchej do vrat a někdo hraje více techničtěji a s dynamikou, kdy i slabší pasáže mají právo bejt čitelný, záleží taky na stylu hudby, kvalitě nástroje a akustických podmínkách sálu.
Máte pravdu oba - někde vyjedeš víc snare, někde BD a tomy, někde to hraje nejlíp nasucho.
Paušálně počítat pouze se třemi mikráky pro kvalitní zvuk bicích (Twisted.Brother) bych si nelajznul!

Příspěvek od **pavel2** » 8.04.2008 8:05

Ještě k tomu šroťáku - já jej zvučím i v malejch klubech.
Přesněji jen přizvučuju.
Jenom OH a kick stačí málokdy.

Chce to vždycky vybrat "ty správný frekvence" - muzika dostane lepší attack.
Nemusí to řvát, ale spíš jen podpořit rytmiku...

K PA - alternatívou jsou samozřejmě aktívní bedny, ale upřímně řečeno, za stejný zvuk zaplatíš víc.
Výhodou je jednodušší manipulace, ale vždycky se vztekám s kabeláží, protože rozvést kvalitně 230V není někdy tak triviální, jak se může na první pohled zdát.

Zase ale na odposlechy jsou docela fajn.
Mam na mysli nějaké slušné - třeba RCF ART315/325, samozřejmě TT25SMA jsou to správné ořechové, ale ta cena...

Na druhou stranu odposlech je gró aby mohla kapela dobře fungovat, takže na odposleších nijak nešetřit

Příspěvek od **Jens Ludwig** » 9.04.2008 1:17

Tak je pravda, že sem zapomněl dodat, že teď poslední dobou jezdím jen s dvěma menšíma místníma kapelama, kde jsou oba bicmeni řezníci - když pak dělám něco, co neznám, tak osazuju sadu komplet celou - vždycky se mikrofon dá stáhnout, ale málokdy je pak během koncertu čas jej vůbec nasazovat....
.. taky jde o prostor - tady u nás jsou bohužel prostory hodně blbý - buďto moc malý a nebo moc velký.....

ale tato naše diskuze o bicích ukazuje, že zvukařina je složitá, ale krásná věc, málokdy existuje univerzální návod, jak nazvučit to, či ono, každá akce je něčím nová a vyžaduje si svoje specifické řešení a zvukař nemůže za pultem spát, ale musí být vždy ve střehu a řešit aktuální zvukovou problematiku....

Příspěvek od **pavel2** » 9.04.2008 7:52

to Jens Ludwig: Tak to můžu podepsat.