Digitální piano 15-25tisíc

[Klavirnici]

Na převáží jsem zatím nepomyslela. Spíše opravdu stojící doma...ktery by vyhovoval. ..opravdu nemam o tom ani páru a nechci kupovat zajíce v pytli.nejraději bych chtěla akustický ale je opradu velký na náš dum..už tak bude problém i s digitálním...ve sboru používají keyboard a to i v kapele a ten máme a používá se i na převoz. Jeji učitel jak už jsem psala doporučil yamahu 142 C a jak jsem uz psala tak jsem se dočetla že není moc dobrý....
Pokud opravdu máte v tomto ohledu přehled co vy by jste vybíral kdby šlo o Vaše dítko když víte že hudebne je nadana od přírody ale nechcete zase ji tlačit jako do Velké dřiny cvičení jako že by to musela dělat pak profesionálně.
Chtěla bych vam i tímto poděkovat za vaši brzkou odpověď.
Děkuji moc Janča

[Čavli]

Ještě tedy bych zminila dcerka chodi do sboru a maji i svoji malou kapelu. To jen aby ten klavír třeba v budoucnu trochu vyuzila a nemusel se za pár let kupovat nový.

Není mi jasné, zda tím míníte že by se mělo někam převážet. Pak by jste potřebovala stage piano. YDP jsou piana ve dřevěné skříni, to byste nikam nepřevezla.
Pokud tedy chcete DP ve dřevě, pak by se do této ceny vešla Yamaha YDP-163, nebo Kawai CN-25. Roland a Casio by asi taky v této ceně něco nabídli ale nemám v tom tolik přehled, ale určitě stojí za trochu googlování.
Pokud stage piano na převážení, pak viz příspěvky výše, např.: Kawai ES-100, Roland FP-30, Casio PX-360.

Obávám se, že Kawai CN 25 se za 25.000,- koupit nedá. V Evropě, co vím, tak 33.000,- až 35.000,-
Sám mám CN 23 a klaviatura mi přijde mnohem příjemnější než na Yamahách za podobnou cenu.

[PtJaa]

Na převáží jsem zatím nepomyslela. Spíše opravdu stojící doma...ktery by vyhovoval. ....nejraději bych chtěla akustický ale je opradu velký na náš dum..už tak bude problém i s digitálním...ve sboru používají keyboard a to i v kapele a ten máme a používá se i na převoz. Jeji učitel jak už jsem psala doporučil yamahu 142 C a jak jsem uz psala tak jsem se dočetla že není moc dobrý....

Pokud je problém místo, pak je Martasova rada pořídit stage piano velmi rozumná, i kdyby ho dcera časem nechtěla převážet. Ydp142 nezabírá moc méně místa než pianino, ale jeho "stage piano" verze, Yamaha P-115, má stejnou klaviaturu i v podstatě zvuk, zabírá méně místa, navíc lze složit a odstavit, převést na koncert (vzhledem k rozměrům a váze ale jen s pomocí rodičů), případně někam poslat při prodeji.
Pokud by se dcera chtěla kapele věnovat více, možná by i zjistila, že více muziky udělá s pianem a keyboardem dohromady, než jen s keyboardem.

Podobná přenositelná piana dělají všichni výrobci, s kvalitním stojanem (např. dřevěným od výrobce) jsou to plnohodnotná piana, navíc mohou mít další zvuky/doprovody a tak být hodně platná i ve skupině.

Modely to jsou např. Roland FP-30, Kawai ES-100, Casio PX-160/PX360, Yamaha P-115.
Doporučuji zajít se na ně podívat někam do prodejny a nechat dceru, ať je vyzkouší - třeba bude mít hned jasno, které chce..

[MartasK]

Obávám se, že Kawai CN 25 se za 25.000,- koupit nedá. V Evropě, co vím, tak 33.000,- až 35.000,-
Sám mám CN 23 a klaviatura mi přijde mnohem příjemnější než na Yamahách za podobnou cenu.

Pravda, byl jsem optimista, měl jsem přesvědčení že je kolem 28tis. bez slev, ale není to tak. Omlouvám se.

[slapyd]

Ahoj, hledám levné digitální piano na trénink doma, chci začít hrát na piano:
FOX 8896
SENCOR SDP 100
SENCOR SDP 200
DYNATONE SLP-150
Hledám něco do max. 16 - 7 tisíc, nové, narazil jsem na výše zmíněné, které z těchto zvolit?
popř. jinou možnost?

[PtJaa]

Z tvého výběru bych určitě nevolil žádné.

V tvém cenovém rozpětí jsou hodně zajímavé Casio px150/px160, Roland FP-30, Kawai ES-100 nebo třeba i Yamahy P45/P105/P115 - u všech uvedených nástrojů ale počítej s tím, že budeš muset dokoupit či jinak vyřešit stojan.

[slapyd]

Ty Yamahy P45 nevypadají a neharjí uplně nejhůř (dle youtube) a Casia 160 taky, koukám, že mají 128 polyfonii. Je to pro začátečníka k něčemu? Nebo který z těchto dvou raději zvolit do začátku na trénink?

[PtJaa]

Žádné z čísel ve specifikacích moc nekoreluje s tím, jak dobře se na který nástroj hraje, doporučuji se čísly ve specifikacích moc neřídit. Konkrétně polyfonie 128 u piána neznamená skoro nic. Rozhodně nejlepší způsob výběru je nástroje si někde vyzkoušet, může taky pomoct přečíst si názory v diskuzích - kromě okolních témat zde jsou výborné diskuze na Pianoworldu.

Osobně bych z těch dvou volil Casio, je to ale otázka osobního vkusu.
Detailněji, tři nejdůležitější parametry jsou asi klaviatura, zvuk (generátor) a reproduktory.
Casio má znatelně lepší klaviaturu a má jinak znějící zvuk (odvozený od Steinwaye místo Yamahy, mně se Steinway líbí více).
Repráčky u obou nástrojů budou stát za starou belu, z důvodu místa, hmotnosti i ceny, a bývá lepší místo nich používat sluchátka nebo svoje reproduktory - reprodukce je rozhodně nejslabší místo těchto nástrojů.

[Petr13]

Já být tebou, tak koupím stage piano z bazaru. Třeba já jsem narazil na zachovale Casio PX-5S za 15 kKc, když nové se v obchodech se prodává za 21 až 25 kKc. Myslím, že tak za své peníze získáš mnohem víc, byť to nebude nové.

[Lm222]

Ahoj, opráším téma, pač tomu vůbec nerozumím a věřím, že mi tu dokážete pomoct.
Dcera (8 let) hraje druhým rokem na klavír v ZUŠce. Velmi jí to baví, dle mého jí to i celkem jde. Doma nic nemá a nemůže trénovat. Mimo ZUŠ trénuje na elektrické piano Roland. Typ neznám. Chtěla bych jí pořídit něco, co jí vydrží a z čeho jen tak nevyroste. Mělo by to být nejpodobnější klavíru. Zvukem, mačkáním, klaviaturou. Měl by mít pedály a co nejménší hloubku. V pokoji nemá moc místa. A ideálně bílou barvu.

Zatím moc děkuji.

[Asanoth]

S trochou přitlačení na horní limit bych zkusil sehnat nějaké Kawai s mechanikou RH III. Je docela tvrdá, takže nebude takový problém s přechodem na opravdové piano.
Alternativně Yamahu s mechanikou GH.
V nižší cenové relaci Roland FP 30, hratelné, ale Kawai RH III je někde úplně jinde. Totéž platí o Yamaze GHS.

Samozřejmě, dcera hraje na klavír, takže jediné, na co může plnohodnotně rozvíjet hru, je piano. Do 25 se dá sehnat slušný kus. Pokud máte tu možnost (sousedi, prostory...), pianino bude o něčem úplně jiném, než jakákoliv náhražka. Samozřejmě, nejde s ním cvičit do sluchátek, musí se ladit. Ale je to plnohodnotný nástroj, to digitál nikdy není. Taky při nepatrné údržbě neztrácí vůbec na ceně, digitál je většinou po 5-10 letech passé. Je pravda, že u takhle malých děti jde především o koordinaci, jemnou motoriku atp., kde digitál může do jisté míry posloužit. Ale taky jde o to, aby se ty prsty posílily, a žádný digitál co jsem kdy zkoušel se nepřibližuje tvrdosti pianinových mechanik. U starších dětí, jakmile nastoupí důraz na práci s výrazem a rychlejší pasáže, digitál jí bude vždy limitovat. Já sám jsem si prošel oba cykly ZUŠ s Yamahou Clavinova a bylo to špatné.

[Lm222]

Moc děkuji za rady.
Sousedy nemáme, bydlíme na samotě u lesa. Ale dva roky bude problém s místem. Nevěděla jsem, že digital vydrží tak málo. Doufala jsem, že ho bude mít, než se osamostatní. Promyslím pianino, protože jsou mi nesympatické všelijaké čudlíky, ve kterým nevidím smysl. Ovšem velké minus vidím v tom, že nebude moct trénovat do sluchátek. Od září by se chtěla druhá dcera začít učit na kytaru, tak by bylo doma veselo...

[Hendrek]

Nevěděla jsem, že digital vydrží tak málo.

Ale kdeže. Digitál s dobrou klaviaturou lze do 25 tis. pořídit úplně v pohodě a pokud neplánujete mít z dcery koncertního mistra, je to dostačující náhražka akustického piana. My máme doma přes 10 let jeden a ten samý model a nijak nezaostává za dnešní produkcí. Hraje na to žena (2 cykly ZUŠ) a teď i nově dcera a nikdy si nestěžovaly, že by se jim na to hrálo hůře než na akustické piano, které mají k dispozici jinde. Je jasné, že to je trochu jiné než pianino, ale zase to není tolik jiné, aby většině lidí ten rozdíl nevadil. Ale zhodnoťte si to sama, pokud bydlíte na samotě u lesa a nikoho kromě lidí v domě nebudete hrou na akustické piano rušit, jednou za čas si pozvete ladiče, který vám to naladí, nemáte myši, které by mohly rozkousat mechanické části (lanka, atp. - reálná zkušenost) pak do toho.

[himself]

Yamaha Clavinova (a asi i jiné podobné) je klaviaturou blíž křídlu, než pianinu. Což může, ale nemusí být výhoda.

[Asanoth]

Nevěděla jsem, že digital vydrží tak málo.

Ale kdeže. Digitál s dobrou klaviaturou lze do 25 tis. pořídit úplně v pohodě a pokud neplánujete mít z dcery koncertního mistra, je to dostačující náhražka akustického piana. My máme doma přes 10 let jeden a ten samý model a nijak nezaostává za dnešní produkcí. Hraje na to žena (2 cykly ZUŠ) a teď i nově dcera a nikdy si nestěžovaly, že by se jim na to hrálo hůře než na akustické piano, které mají k dispozici jinde.

Hendreku, sorry, jsi kytarista, opět a znovu, tak to prostě není. Tady na fóru není jediný klasicky trénovaný klavírista (ale není nás tu moc celkem, ok ), který by napsal, že piano lze plnohodnotně nahradit digitálem. Všechno jsou to zprostředkované zkušenosti od kamarádů a rodinných příslušníků.

LM222: Nevydrží tak málo, to jsem špatně napsal. Na digitál se dá hrát do aleluja, já sám ho mám tady vedle stolu, protože se docela často stěhuju atp. a pianino jsem před lety nechal u rodičů. Ale digitál v ničem, opakuju v ničem týkajícím se hry samotné nedosahuje kvality ani levného pianina. Je mnohem praktičtější, ano. Dá se ztlumit, ano. Leze z něj zvuk piana za dvě mega, což stejně není poznat, pokud člověk nemá ozvučení za sto tisíc. Ale prostě hrát na struny je o něčem uplně jiném, než hrát na digitál, práce s výrazem je mnohonásobně širší, kontakt s nástrojem je mnohnásobně užší. Ale to tady píšu furt, akorát pak vždycky přijde nějakej kytarista nebo někdo, kdo má děti, kterým koupil digitál a tváří se, že vlastně ví o co jde.
Aby bylo jasno: celou ZUŠ, všech 7+4 let, jde v poho dochodit i se špatným digitálem. Natožpak s dobrým. Ale s pianem je to pro žáka vždycky, vždycky (!), lepší.
Těch 5-10 let bylo míněno tak, že technika jde, a to je super, hodně dopředu a desetiletý nástroj teď už skoro nikdo nekoupí, protože současné mechaniky jsou někde jinde. Těch 5 bylo asi moc odvážné, hodně se ten postup zpomalil, hlavně ve 2000-2010 byl ten rozvoj (a pokles cen) raketový, pak už jsem nezaznamenal nějaký zásadní pokrok.

himself: ano, jde to spíš tímto směrem, ale ono ve výsledku vážně nejde o to, jak přesně to mačkáš, ale o ten nástroj jako celek, o to, že kladívko udírá na strunu atp. To je ten pocit z piana a to je to, co dává možnosti výrazu.

[vasekh]

Nestačilo by pro tuhle debatu jen jedno téma? Tady se to jmenuje "Digitální piano 15-25tisíc"
Děkuji.

[himself]

Dovolil bych se ohradit, na klasické pianino jsem docházel cca 9 let. Není ze mě virtuoz, ale považuji se za klasicky trénovaného pianistu
BTW v obýváku máme klasické pianino a clavinovu (kdo z vás má tak tolerantní manželku? )

[Hendrek]

A to je právě dobře, že si dnes může člověk dle libosti vybrat, zda chce autentický nebo praktický hudební nástroj. Protože hudba je nakonec důležitější, než onen nástroj, ten je jen prostředkem.

[Asanoth]

To máš samozřejmě pravdu .

[Petr13]

Moc děkuji za rady.
Sousedy nemáme, bydlíme na samotě u lesa. Ale dva roky bude problém s místem. Nevěděla jsem, že digital vydrží tak málo. Doufala jsem, že ho bude mít, než se osamostatní. Promyslím pianino, protože jsou mi nesympatické všelijaké čudlíky, ve kterým nevidím smysl. Ovšem velké minus vidím v tom, že nebude moct trénovat do sluchátek. Od září by se chtěla druhá dcera začít učit na kytaru, tak by bylo doma veselo...

Neberte toho pána vážně, trpí jistou obsesí, s kterou každého přesvědčuje, že digitální nástroje jsou na nic, a jediné pravé jsou ty akustické. Důvěryhodnost ztratil, když se zjistilo, že sám hraje na digitální piáno, protože to akustické je holt nepraktické. Můj syn chodí do ZUŠ šestým rokem a bez problému hraje na Korg Kronos, což je tedy nástroj drahý, ale ta mechanika, kterou obsahuje má i Korg D1 za necelých 15 000 Kč a dovolím si tvrdit, že i tento nástroj jako cvičný nástroj pro ZUŠ vydrží po celou dobu, fyzicky (vyroben v japonsku) i svými vlastnostmi. Ale doporučuji to probrat s paní učitelkou ze ZUŠ, mají zkušenosti se spoustou žáků a jejich různých nástrojů. Akustický nástroj má doma málokdo.