Elektronické bicí

[zzbar]

Měl jsem asi uvést, že to nejnižší, o čem bych uvažoval, je právě ten Roland HD1, a že to není pro mě, ale pro 8letého syna.

Tím jsi měl tedy skutečně začít
Osobně můžu mluvit jen o těch HD1 a ty se mi zdály fajn.

[pehve]

kdo si chce zahrát na virbl pořádnej pochod tedy víry s dynamikou a akcenty tak jak to má znít musí použít klasický buben a mikrofon, tohle ještě žádný snímač a převodník nepřekonal. Ani ten ze sady za 150 tisíc.

[Monikad]

Měl jsem asi uvést, že to nejnižší, o čem bych uvažoval, je právě ten Roland HD1, a že to není pro mě, ale pro 8letého syna.

Tím jsi měl tedy skutečně začít
..........

PŘESNĚ TAK!!!

[Basspetr]

Nic nemám proti Rolandům HD-1. Krátce jsem si je vyzkoušel. Jedinou vážnou výhradu mám k pedálu, jež nahrazuje šlapku velkého bubnu. Tam bych doporučil zapojit klasický kopákový pad a používat normální mechanický pedál. Myslím, že by neměl být problém ani s umístěním tohoto pedálu a padu, aby se pohodlně hrálo.

[Mira7]

Jo jo, tím jsem začít asi měl, ale já jsem měl dojem, že jste tady proti el. bicím tak nějak zaujatí obecně, tak mě jen zajímalo proč.

Nic nemám proti Rolandům HD-1. Krátce jsem si je vyzkoušel. Jedinou vážnou výhradu mám k pedálu, jež nahrazuje šlapku velkého bubnu. Tam bych doporučil zapojit klasický kopákový pad a používat normální mechanický pedál. Myslím, že by neměl být problém ani s umístěním tohoto pedálu a padu, aby se pohodlně hrálo.

Tak tohle je třeba užitečná informace. Vůbec jsem si nevšiml, že je kopák dělaný takto, včera mě mlaďas vtáhnul do obchodu, zabouchal si tam na troje el. bicí a všechny měly basový pad, tak mě ani nenapadlo, že by to mohlo být dělané jinak. Teď má slušnou dvojšlapku, kterou pak - pokud se el. bicí koupí - bude používat i nadále, takže HD1 vypadává ze hry, leda že by ten dokupovaný basový pad nebyl moc drahý.

Pehve: jak je to tedy s dynamikou a technikami, o kterých píšeš? Ty se na el. bicích hrát nedají? Akcenty to ale snad zvládne, nebo taky ne? Protože třeba vířením strávil kluk na hudebce několik měsíců, teď se začíná učit akcenty na hi-hat, tak aby o to, co se naučil, nepřišel.

[Monikad]

.......jak je to tedy s dynamikou a technikami, o kterých píšeš? Ty se na el. bicích hrát nedají? Akcenty to ale snad zvládne, nebo taky ne? Protože třeba vířením strávil kluk na hudebce několik měsíců, teď se začíná učit akcenty na hi-hat, tak aby o to, co se naučil, nepřišel.

Akcentovat se samozřejmě dá bez problémů. Dynamika hry také není problém, protože dnes už mají i ty levnější sady pady s úhozovou dynamikou. jde jen o to, že je to stále elktronika, tedy jakési čidlo, které símá úder do blány. V určité úrovni (hodně slabé rány) už ale to čidlo nemusí dobře pobrat, navíc i je určitě nějaké omezení co do rychlosti po sobě jdoucích ran, aby je celá ta elektronika sejmula a vyhodotil jako dva nezávislé po sobě jdoucí údery..... no a když k tomu přidáš přece jen trochu jiné vlastnosti odskoku paličky, tak třeba takový základní fragment hry, jakým je třeba vír, rýchlé víceúdery (skupinky úderů) a podobně na tom prostě prakticky nezrealizuje tak dobře jako na klasickém bubínku.
Taky je možné, že syn, který je sice talentovaný a drtí se ve škole spoustu užitečných věcí, bude u tohohle najednou zase na začátku!! A naopak... pokud se bude věnovat hraní jen na tomhle dlouhodobě, najednou zjistí u akustické soupravy, že na ni zahraje o moc míň.
proto říkám, že z praktického hlediska je to fajn na cvičení, ale je třeba to prostřídávat s akustikami. Pokud tedy hráč cíleně neplnuje jen elektronické hraní ve zbytku své kariéry

Osobně proti el. bubnům nemám nic, docela mě to i bere, ale vím že pro muziku, jakou mám ráda, jakou léta hraju, tak že tam bych s tím akt štěstí neudělala.

S tím kopákovým padem.... samozřejmě, to mi taky ušlo. takový ten pedál ajk od šicího stroje, to je blbost. je třeba klasický pedál a kopákový pad! Pozor ale při nákupu: narazila jsem už na kick pady, které z nějakých důvodů nepoberou dvojpedál!!!!

A ještě věc, která asi stojí za to tady zmínit. eště žádná firma nevyrobila kvaliní činelový zvuk elektronicky. Tím mluvím i o těch nejlepších firmách a jejich vlajkových lodích. Činelové zvuky ve výsledku vždycky i třeba naslepo jen z nahrávky, prozradí tu syntetiku a nebo, i když je to sampl, tak prostě ten zvuk nekopíruje přesně nuance paličky při hře tak jako skutečný plech........ to je obecně známý fakt a bolest el. bicích!

[pehve]

ano, ty gumový činely a pedály ze šicích strojů jsou druhá věc ze které bych zešílel...
Miro Monika přesně vysvětlila jaký je po technické stránce problém. Techniku na malý bubínek cvičte jen na klasický bubínek se dvěma blánami a struníkem. Zatím má kluk dost málo nahráno ale po čase až začne víry zjemňovat, plynule přecházet z jednoho na druhý, výrazněji akcentovat a zrychlovat, tak pozná že na klasice to jde neskutečně líp - pro tu live odezvu.
Kombinace končetin, breaky a rytmy cvičte v pohodě na elektrice.
Pokud se bude víření věnovat dost dlouho tak jistě nezůstane jen u metalu nebo punku a časem bude chtít svoje finesy zapojit do svého stylu. K tomu si už sám vybere kvalitní virbl protože zde už pujde o pocity ze hry...ale to už hodně hodně předbíhám...

[Sam Jr.]

pedály "ze šicího stroje"na tom levném Rolandu mě přes počáteční nedůvěru docela mile překvapily není to klasika a pro začínajícího hráče, který se na pedálu musí naučit dát ránu, kontrolovat odskok atd. to není nejvhodnější, ale s přehledem to pobere všechny pedálové techniky a navíc je to mnohem tižší než kick-pad s klasikým pedálem, takže do paneláku optimální. modul má i preset, kdy levý pedál funguje jako druhý kopák (jinak ovládá hi-hat).

[Monikad]

pedály "ze šicího stroje"na tom levném Rolandu mě přes počáteční nedůvěru docela mile překvapily není to klasika a pro začínajícího hráče, který se na pedálu musí naučit dát ránu, kontrolovat odskok atd. to není nejvhodnější, ale s přehledem to pobere všechny pedálové techniky a navíc je to mnohem tižší než kick-pad s klasikým pedálem, takže do paneláku optimální. modul má i preset, kdy levý pedál funguje jako druhý kopák (jinak ovládá hi-hat).

No nevím... je fakt že já si to prubla jen letmo jednou na prodejně.... moje nedůvěra k tomu trvá.
jak to třeba může zvládat všchny techniky hry jako "klasický pedál s beaterem, když velmi často užívanou technikou je takové to využívání energie zpětného odrazu beateru od blány k rychlejším skupinkám úderů nohou????

[Sam Jr.]

tak jasně že to nemá reakci jako pedál Axis nebo Trick, vždyť je to přecijenom hračka pro děcka no sypanice sem na tom vážně nezkoušel ale jinak to pobralo všechno ...

[Mira7]

Ať už to dopadne jakkoliv, každopádně jsem se tu dozvěděl spoustu užitečných informací, takže za ně díky. Hlavní problém je, že teď nějakou dobu (skoro rok) budeme bydlet v řadovce bez zkušebny, kde si nebudeme moci dovolit dělat kravál, takže proto ty multiefekty (do mixu a pak do sluchátek), proto el. bicí, ty ostatní výhody jsou taky důležité, ale toto je hlavní. Šlo mi o to, aby si kluk na tom nezkazil ruce, protože už ho vidělo pár lidí z branže a všichni do jednoho se shodli, že jestli u toho vydrží, má velké šance něco dokázat.

A perlička na závěr, proč je dobré mít lehké vybavení. Už 14 dní mám načatá záda a trochu jsem to neodhadl. Včera jsme hráli, nesl jsem věci, měl jsem na zádech batoh s HW k bicím, v ruce basové kombo, v druhé kytaru ... Bodlo mě v zádech a byl konec, celý koncert jsem musel sedět a díky fakt "kvalitním" bolestem jsem neměl problém tvářit se drsně ... Dneska celý den doktoři, injekce, kapačky a tak. Bacha, Moniko, jsme stejný ročník

[Monikad]

Ať už to dopadne jakkoliv, každopádně jsem se tu dozvěděl spoustu užitečných informací, takže za ně díky. ......... nesl jsem věci, měl jsem na zádech batoh s HW k bicím, v ruce basové kombo, v druhé kytaru ... Bodlo mě v zádech a byl konec, celý koncert jsem musel sedět a díky fakt "kvalitním" bolestem jsem neměl problém tvářit se drsně ... Dneska celý den doktoři, injekce, kapačky a tak. Bacha, Moniko, jsme stejný ročník

Předně: není zač. Určitě ale synovi dopřej alespoň jednou týdně přístup k akustickým bubnům, nebo si opravdu zkazí ty návyky a zvyklosti potřebné pro klasický buben!!

A to další.... já věci zase tak často netahám, "mám na to lidi" Jinak ale dělám v práci a to dokonce poměrně fyzicky těžce, tedy mám kondičku jako nikdy, no přesto jsem pod pravidelným lékařským dohledem, a vše je v nejlepším pořádku. Zrovna v dubnu jsem absolovovala další velkou roční komplexní prohlídku. Svaly, klouby, šlachy, EKG, audio, oči,..... vše super, prý podle těch výsledků mi ani nemůže být tolik, kolik tvrdí moje dokumenty No je fakt, že jsem už alespoň 10 let nemarodila, neměla neschopenku nebo prostě musela navštívit doktora (mimo zubaře, tam bohužel občas zajdu....) Takže já jsem v klidu

[pehve]

Miro elektriky jsou sice lehčí než klasickej set, to jistě,ale nemusíš přece brát vše najednou, že (to ale myslím víš ted dost dobře sám a je mi tě líto )

ještě k tomu hluku ze zkoušení - ono je naprosto přirozená věc že některý lidský činnosti jsou slyšet, zkoušení na hudební nástroje patří mezi ně stejně jako cirkulárka nebo klempířina, kompresor...nákladáky...
Chci tím naznačit že jestliže se kvuli hluku nepřestává pracovat a třeba vozit zboží nemělo by se přestávat ani přirozeně zkoušet. Na to máte (má kluk) právo a je to omezený pouze nočním klidem.
Samozřejmě je důležitá komunikace se sousedy a ještě více vstřícný přístup, když bude soused ležet celý dny s horečkou tak to prostě na pár dní omezím ale odpoledne může cvičit klidně každý den i když to bude slyšet ven.
Píšu to proto že jsem se nedávno setkal s kamarádem který nedovolil synkovi bubnovat v bytovce kvuli hluku a sousedům a volal mi jak ten problém vyřešit. Řekl jsem mu že problém je on a jestli se okamžitě za svýho kluka nepostaví a nedomluví mu se sousedy nějakou tu hrací hodinku má to u mně projetý (To tak... za každou cenu se líbit okolí a omezit klučinu v jeho ušlechtilém zájmu )
Dopadlo to tak že se samozřejmě se všemi nedomluvil ale s většinou lidí ano tak do toho šel a koupil klukovi klasickou sadu a nechal ho hrát v domluvený čas naprosto přirozeně bez jakéhokoli tlumení a dušení.
Nerozumní sousedé si sice šli stěžovat na úřad ale táta se za kluka postavil a po projednání bylo všem oznámeno že na hraní má klučina právo pokud bude dodržovat noční klid a únosnou míru.
Musím říct že jsem byl moc rád a jsem na něho pyšnej, tohle každej rodič neudělá. Většinou aby měl svuj klid raději děckovi nic nedovolí .
Takhle já to vidím s podporou hraní u dětí a největší radost bych měl kdyby se po ulici z každého okna ozýval nějaký ten žáček na svůj nástroj a klidně i nahlas

[Monikad]

S tím hlukem versus sousedi: Čerstvá zkušenost. Zkoušíme s kapeou v obecním domě uprostřed návsi v jisté malé vesnici. Onehdá jsem tam cvičila sama několik hodin před zkouškou sama, ale protože je léto, měla jsem prostě okna (střešní) dokořán..... najednou se objevil starosta té obce. Prý si stěžovala nějaká sousedka, že si nemůže ani otevřít okno, jaký tam dělám hluk. Podvědomě jsem slibovala cokoliv, omlouvala se, chtěla se domlouvat,....... starosta mě ale ihned zarazil. prý je odpoledně a tedy mám(e) zákon na své straně, jinými slovy si můžeme dělat skoro co chcemě, tedy hrát a cvičit v ten čas dle libosti, pokud tedy to neporušuje nadlimit zvukové hranice, co nařizuje hygiena. Ta hranice je relativně vysoko, takže pohoda. prý paní jasně řekl, že když jí soused řeže dřevo na cirkulárce, nebo seká trávu motorovou sekačkou, či snad na poli za domem jezdí kombajny, je to stejné a to nevolá. Mě tedy přišel vlastně jen říct, že jsem v právu a že on to ví a stojí za námi, neb máme určité domluvy a staráme se o kulturu i pro ně v obci

Takže se tišit za každou cenu nemá smysl, no stejně tak nemá smysl tu benevolenci zákona zneužívat. Já cvičení v bytovce i na elektriky vzdala, neb vím sama dobře, jak rušivý je hluk, když přijdu z noční. A naše bytovka i celé sídliště je plné výhradně lidí od nás z firmy, tedy lidí dělajících na směny...... je to prostě o rozumu, lidskosti a domluvě. Zákon je ale na straně muzikantů (od 6 do 22hod)

[Mira7]

Sorry že vopruzuju a vracím se k tématu . Můžete teda zkusit doporučit, jaká sada by byla vhodná a jaké parametry by to mělo mít - řekněme tak v kategorii do 20 000 bazarové ceny. Jak se to opotřebovává - jaké nejstarší bicí má ještě cenu kupovat (jasně, někdo do toho řeže a tříská s tím při přepravě a někdo zase ne, tak asi průměrně)? Zatím jsem tu vysledoval, že ten dvouzónový virbl má asi něco do sebe, chceme soupravu s basovým padem, který zvládne dvojšlapku. Bytelnější konstrukce taky asi neuškodí. Nemožnost rozšiřovat bicí sadu bych u syna zatím asi neřešil, na to má čas, to samé i s tím, že si bude jednou chtít vybírat zvuky třeba ridu a nahrazovat je v modulu ... V obchodě hrál na nějaké Alesisy (asi DM 10) za 20 000, ty se nám líbily všem, Rolandy za asi 15 000 (HD1 to nebyly) se nám nelíbily a pak tam byly Rolandy za 30, u kterých už virbl vypadal skoro jako normální virbl, ale ta cena je už trochu vysoká a nevím, jestli by se bazarové dostaly pod 20. Konkrétní typy si nepamatuji, škoda ...

[Nero]

Na kytarách.cz jsem si všiml, že bude probíhat soutěž pro bubeníky, jejíž vítězové mají možnost vyhrál nástroje od Roland - třeba to pro někoho tady bude zajímavé

Info najdete zde: http://soutez.kytary.cz/

[Monikad]

Na kytarách.cz jsem si všiml, že bude probíhat soutěž pro bubeníky, jejíž vítězové mají možnost vyhrál nástroje od Roland - třeba to pro někoho tady bude zajímavé

Info najdete zde: http://soutez.kytary.cz/

zajímavé...dík za upozornění, je to pro mě novinka!!!

[Moleek]

Vyřiď prosím těm nahoře ať si seženou pořádnýho korektora. Občas v newsletterech je nějaká chybka, to se stane... Ale zmrvit hned první české slovo (zŮčastni )..

[Nero]

Už jsem jim to psal O těch chybách v newsletterech moc dobře vím...

[Metaldrummer]

Tý soutěže se určitě musíme účastnit !!