zdravím,mohl by mě někdo poradit,myslíte že by to stačilo do zkušebny na zpěv,tak na 3 zpěvy s nějakým malím mixem myslím.
http://www.muzikant.cz/zvuk-a-nahravani ... -49267.php
skytec-pa 15
Pravidla fóra
skytec-pa 15
Ibanez EX EMG 81-ENGL FIREBALL E 625-RANDALL RA 412 CV,BEHRINGER PB 600-ROCKTRON REACTIVE DIGITAL DELAY-HB TU100-HB EQ100-BOSS DS2.Line 6 spider III,Line 6 studio GX
-
Jens Ludwig
- Odborník
- Příspěvky: 2223
- Registrován: 16.04.2007 21:58
hmm
ahoj,
to myslis vazne s temi 2W ??? pokud ano, pak by me zajimalo co z toho leze za humus - do zkusebny, tedy snad probuh potazmo skoro do studia snad nema cenu cpat supercitlivy bedny delany na masakr PA ozvuceni pri rozumnem vykonu (kde je to samozrejme na ukor kvality, vzdycky)
kupte si pred to jeste kompresor skatulku a je to, ja jsem zkousel i zoom g1 kytarovej multak, tam je komprese dynamiky taky a navic ziskate nadhery efekty na zpevu
p.
to myslis vazne s temi 2W ??? pokud ano, pak by me zajimalo co z toho leze za humus - do zkusebny, tedy snad probuh potazmo skoro do studia snad nema cenu cpat supercitlivy bedny delany na masakr PA ozvuceni pri rozumnem vykonu (kde je to samozrejme na ukor kvality, vzdycky)
kupte si pred to jeste kompresor skatulku a je to, ja jsem zkousel i zoom g1 kytarovej multak, tam je komprese dynamiky taky a navic ziskate nadhery efekty na zpevu
p.
-
einsteincz
- Příspěvky: 146
- Registrován: 2.07.2007 13:30
- Kontaktovat uživatele:
něco k tematu .. viz. třeba Max SPL, Citlivost
http://www.profirepra.cz/clanky/Paramet ... uktoru.pdf
pamatuj, že 3 dB jsou dvojnásobný rozdíl hlasitosti
http://www.profirepra.cz/clanky/Paramet ... uktoru.pdf
pamatuj, že 3 dB jsou dvojnásobný rozdíl hlasitosti
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player
ten clanek o parametrech reproduktoru je pekny, to diky,
jinak ja to myslel tak, ze pokud je to jenom do zkusebny, tak snad neni nutne tam mit PA bedny ktere jsou delane spis na max hlasitost na ukor kvality - to prece pravda je, ze cim vyssi citlivost, tim sice vetsi SPL, ale take vetsi zkresleni dane tim reproduktorem, pri stejnem vykonu - naopak na druhe strane jsou kvalitni studiove monitory, ktere i pri nekdy obrovskem vykonu do nich hraji relativne potichu, ale verne, prave proto, ze maji schvalne mensi citlivost ...
predpokladam, ze kydz nekdo nekam napise, ze se do tech reproduktoru muze poustet trvale X watu RMS, tak ze tim kompresorem nic nezkazim, jen se priblizim tomu, co to ma zvladnout ... pokud ne, pak to teda je na reklamaci, ... at ti co prodavaji skutecne sh*ty postupne vysumi ......
jinak ja to myslel tak, ze pokud je to jenom do zkusebny, tak snad neni nutne tam mit PA bedny ktere jsou delane spis na max hlasitost na ukor kvality - to prece pravda je, ze cim vyssi citlivost, tim sice vetsi SPL, ale take vetsi zkresleni dane tim reproduktorem, pri stejnem vykonu - naopak na druhe strane jsou kvalitni studiove monitory, ktere i pri nekdy obrovskem vykonu do nich hraji relativne potichu, ale verne, prave proto, ze maji schvalne mensi citlivost ...
predpokladam, ze kydz nekdo nekam napise, ze se do tech reproduktoru muze poustet trvale X watu RMS, tak ze tim kompresorem nic nezkazim, jen se priblizim tomu, co to ma zvladnout ... pokud ne, pak to teda je na reklamaci, ... at ti co prodavaji skutecne sh*ty postupne vysumi ......
-
Jens Ludwig
- Odborník
- Příspěvky: 2223
- Registrován: 16.04.2007 21:58
máš zhruba představu, jak vypadá grafická křivka průběhu napětí cívkou???
zřejmě ne - nevadí - je to sinusoida - takový pěkný vlnovky... - když před bednu napereš kompresor, tak se ti s největší pravděpodobností podaří ze sinusoidy udělat cimbuří - to je nejlepší způsob, jak zapect cívku...
a ti, co prodávaj shity, tak jen tak nevyšumí - bo je na světě spousta lidí, kteří si je za vidinou ušetření koupí a klidně několikrát za sebou...
zřejmě ne - nevadí - je to sinusoida - takový pěkný vlnovky... - když před bednu napereš kompresor, tak se ti s největší pravděpodobností podaří ze sinusoidy udělat cimbuří - to je nejlepší způsob, jak zapect cívku...
a ti, co prodávaj shity, tak jen tak nevyšumí - bo je na světě spousta lidí, kteří si je za vidinou ušetření koupí a klidně několikrát za sebou...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +
omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....
omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....
no pozor, ja jsem jasne rekl mekky "kompresor", nikoliv prehnane nastaveny "limiter" ... jde mi o vyrovnani tichych a hlasitych pasazi, cili subjektivni zvyseni hlasitosti, o nejakem limitovani tu nebyla rec . To je ta nejsnazsi cesta jak zvysit "hlasitost" zpevu a zároveň omezit i absolutně vyčnívající špičky, sykavky, b, p, d - proste "zplacatet" to co jde do te bedny a vyuzit jeji trvaly RMS vykon co to jde ... samozrejme ze u tech co hrajou vic to ma taky vetsi efekt, nic divneho na tom nevidim - me zajimaji jen technicke specifikace soucastek, nicemu a nikomu jinemu neverim.
. To je ta nejsnazsi cesta jak zvysit "hlasitost" zpevu a zároveň omezit i absolutně vyčnívající špičky, sykavky, b, p, d - proste "zplacatet" to co jde do te bedny a vyuzit jeji trvaly RMS vykon co to jde ... samozrejme ze u tech co hrajou vic to ma taky vetsi efekt, nic divneho na tom nevidim - me zajimaji jen technicke specifikace soucastek, nicemu a nikomu jinemu neverim.
To je tvuj nejvetsi problem, protoze:falken píše:me zajimaji jen technicke specifikace soucastek, nicemu a nikomu jinemu neverim.
1. Specifikace kecaji nebo jsou neuplne
2. Jen o specifikacich to neni
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Jakmile začne kompresor komprimovat, zvětší se střední RMS, takže v daném čase jde do cívky reproduktoru více energie a vyrobí více tepla.
Zatímco u dražších repráků (i zesilovačů) bývá rezerva, u laciných bývá problém s udávaným výkonem (jinak by jich nebylo tolik odprásknutých).
Je mi to líto, ale pokuď nemám lhát, tak musím zopakovat, že ten reprobox je i přez svoji láci ve zkušebně k ničemu.
Já nevíc nechápu, proč by ve zkušebnách měly být nějaké šmejdy - to jako není nutné se pořádně slyšet ?
Porovnávat studiové monitory a PA bedny je jako porovnávat Octávii a traktor John Deer. Oktávka asi nebude tahat pluh a orat a John Deer nebude jezdit jako taxík...
Obě vozidla jsou přitom skvělé
Ve studiu přeci pracujeme s hotovým signálem, prostým špiček, kdežto při živém zvučení děláme s úplně jiným charakterem signálu.
Studiové moitory se jmenují studiové proto, že jsou určeny pro práci ve studiu a zrovna jejich citlivost je téměř nepodstatný parametr. Asi jako reproduktory určené do auta.
PA systémy jsou z principu určené k práci v daleko těžších podmínkách a jejich citlivost je jen jeden z parametrů, které vyjadřují použitelnost.
Je nutné posuzovat celek (u PA to bude přinejmenším koncák, a bedny) a opravdu si nedokážu představit jak bude ve zkušebně plnit funkci PA studiový monitor, nebo HiFi bedna.
Zatímco u dražších repráků (i zesilovačů) bývá rezerva, u laciných bývá problém s udávaným výkonem (jinak by jich nebylo tolik odprásknutých).
Je mi to líto, ale pokuď nemám lhát, tak musím zopakovat, že ten reprobox je i přez svoji láci ve zkušebně k ničemu.
Já nevíc nechápu, proč by ve zkušebnách měly být nějaké šmejdy - to jako není nutné se pořádně slyšet ?
Porovnávat studiové monitory a PA bedny je jako porovnávat Octávii a traktor John Deer. Oktávka asi nebude tahat pluh a orat a John Deer nebude jezdit jako taxík...
Obě vozidla jsou přitom skvělé
Ve studiu přeci pracujeme s hotovým signálem, prostým špiček, kdežto při živém zvučení děláme s úplně jiným charakterem signálu.
Studiové moitory se jmenují studiové proto, že jsou určeny pro práci ve studiu a zrovna jejich citlivost je téměř nepodstatný parametr. Asi jako reproduktory určené do auta.
PA systémy jsou z principu určené k práci v daleko těžších podmínkách a jejich citlivost je jen jeden z parametrů, které vyjadřují použitelnost.
Je nutné posuzovat celek (u PA to bude přinejmenším koncák, a bedny) a opravdu si nedokážu představit jak bude ve zkušebně plnit funkci PA studiový monitor, nebo HiFi bedna.
no s tou rezervou souhlasim, samozrejme, ale i u tehle bedny je uveden trvaly a špičkový výkon a nevěřím že je TAK mizerná, bohužel ... dělá se mi špatně z marketingových keců o "značkách", natožpak o pozlacených kabelech pro úchylné hifisty apod, grrrrrr - domníval jsem se, že aspoň rockeří nejsou nějaká šampoňácká paka bez mozku, ale asi je to jinak ...
reproduktor je vcelku primitivní záležitost, a i značkové firmy dneska kompletují věci převážně z komponent vyrobených kde jinde než v asii, snažte se být alespoň trochu objektvíní, probůh - nemějte strach - dle gaussovy křívky bude kšeftů s barevnými krabičkami stále dost...
pořádně se slyšet je samozřejmě potřeba, ale popravdě řečeno, čím větší "šmejd" reproduktor, tím víc při stejném výkonu "řve", což je dáno právě tou citlivostí - čím ta je nižší, tím reproduktor méně sám zkresluje, ale je ho nutné prostě krmit větším výkonem aby hrál ... nic jinak zvláštního na "studiových monitorech" není, možná kromě toho , že mají zaručeně stabilní parametry, možná jsou i proměřené/kalibrované při výrobě a proto dražší - jak se co jmenuje je totálně jedno, podstatné je, že kvalitní reporduktory mají malou citlivost a proto potřebují vyšší výkon aby hrály
PA (Public Audition) je o "řevu pro dav a na dálku", nic takového ve zkušebně nepozoruju ... všechno je to o kompromisech - já bych tedy ve zkušebně docela chtěl mít ozvučení studiové kvality které bude hrát dost nahlas, ale znamenalo by to zatápět třeba i kW PA zesilovačem do opravdu kvalitních HiFi beden, jenže takové co by měly potřebný SPL se spíš nedělají - resp. možná ano, něco v kombinaci se subwooferem by takhle mohlo fungovat - jo, o rezervě výkonu to je
Pořád je to všechno jen o tom snažit se zesílit lineárně co nejvěrněji třeba linkový audio signál - o nic jiného nejde, než o poměr mezi kvalitou a hlasitostí při rozumném výkonu, který je na to potřeba
Ale já už mlčím, že jsem vůbec něco říkal ... a pak že není o čem psát texty, pankáči maj pravdu, svět se po****
Už fakt nebudu na nic reagovat, kldině mě seřvěte jak chcete
reproduktor je vcelku primitivní záležitost, a i značkové firmy dneska kompletují věci převážně z komponent vyrobených kde jinde než v asii, snažte se být alespoň trochu objektvíní, probůh - nemějte strach - dle gaussovy křívky bude kšeftů s barevnými krabičkami stále dost...
pořádně se slyšet je samozřejmě potřeba, ale popravdě řečeno, čím větší "šmejd" reproduktor, tím víc při stejném výkonu "řve", což je dáno právě tou citlivostí - čím ta je nižší, tím reproduktor méně sám zkresluje, ale je ho nutné prostě krmit větším výkonem aby hrál ... nic jinak zvláštního na "studiových monitorech" není, možná kromě toho , že mají zaručeně stabilní parametry, možná jsou i proměřené/kalibrované při výrobě a proto dražší - jak se co jmenuje je totálně jedno, podstatné je, že kvalitní reporduktory mají malou citlivost a proto potřebují vyšší výkon aby hrály
PA (Public Audition) je o "řevu pro dav a na dálku", nic takového ve zkušebně nepozoruju ... všechno je to o kompromisech - já bych tedy ve zkušebně docela chtěl mít ozvučení studiové kvality které bude hrát dost nahlas, ale znamenalo by to zatápět třeba i kW PA zesilovačem do opravdu kvalitních HiFi beden, jenže takové co by měly potřebný SPL se spíš nedělají - resp. možná ano, něco v kombinaci se subwooferem by takhle mohlo fungovat - jo, o rezervě výkonu to je
Pořád je to všechno jen o tom snažit se zesílit lineárně co nejvěrněji třeba linkový audio signál - o nic jiného nejde, než o poměr mezi kvalitou a hlasitostí při rozumném výkonu, který je na to potřeba
Ale já už mlčím, že jsem vůbec něco říkal ... a pak že není o čem psát texty, pankáči maj pravdu, svět se po****
Už fakt nebudu na nic reagovat, kldině mě seřvěte jak chcete
-
einsteincz
- Příspěvky: 146
- Registrován: 2.07.2007 13:30
- Kontaktovat uživatele:
Ale udělat dobrou bednu není o tom vzít reproduktor a dát ho tam. Je za tím hodně a hodně měření. Impedanční průběhy, dobře navržená vyhýbka, frekvenční charakteristika, materiál skeletu.
Tyhle bedny vetšinou przní výšky co to jde. Zkuste si do RH soundu dát Selenium D220i a uvidíte. Středy popř středobasy jsou nekonkretní, jako by se rozpíjejí a těžce se podle toho hraje.
Na zkušebně občas používáme normálně velký aparát (3,8kW) a ať si říka kdo chce co chce tak to prostě hraje lépe při stejně hlasitosti jak dvě 100W bedny. Menší zkreslení (s tím i větší odolnost na vazbu), příjemnější zvuk (rovnější charakteristika). Mnohem větší dynamika zvuku.
Takže než vymýšlet kde jaký skytec omnitronic a kde to natlačit kompresorem aby to hralo, tak si radši koupím trošku slušnější aparát a ušetřím si uši, ušetřím peníze za nové kmitačky (ty se u těhle beden mění jak na běžícím páse po každé neopatrné vazbě)
Tyhle bedny vetšinou przní výšky co to jde. Zkuste si do RH soundu dát Selenium D220i a uvidíte. Středy popř středobasy jsou nekonkretní, jako by se rozpíjejí a těžce se podle toho hraje.
Na zkušebně občas používáme normálně velký aparát (3,8kW) a ať si říka kdo chce co chce tak to prostě hraje lépe při stejně hlasitosti jak dvě 100W bedny. Menší zkreslení (s tím i větší odolnost na vazbu), příjemnější zvuk (rovnější charakteristika). Mnohem větší dynamika zvuku.
Takže než vymýšlet kde jaký skytec omnitronic a kde to natlačit kompresorem aby to hralo, tak si radši koupím trošku slušnější aparát a ušetřím si uši, ušetřím peníze za nové kmitačky (ty se u těhle beden mění jak na běžícím páse po každé neopatrné vazbě)
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player
pavel2 píše:falken: no comment
Omlouvám se všem, ale nemíním v tomto případě ztrácet čas sepisováním argumentů.
Jednou na to příjdeš...
naprostý souhlas... Falkene, neřekl Ti třeba už někdo, že jsi Ignorant? 
Guitar : Ibanez RG 350EX (DiMarzio Neck, Bridge PUs)
Amplification : Bugera 333, Ibanez TN412A Thermion
----------------------------------------------------------------------------
BandZone - Strain-Through - Alternative Metal? HC?
BandZone - SKAliSKA Ska/Punk
BandZone - Disagree of despair Alternative Metal
Amplification : Bugera 333, Ibanez TN412A Thermion
----------------------------------------------------------------------------
BandZone - Strain-Through - Alternative Metal? HC?
BandZone - SKAliSKA Ska/Punk
BandZone - Disagree of despair Alternative Metal
-
jokotavaho
- Příspěvky: 3
- Registrován: 26.04.2009 10:11
skytec
Určitě bych nešel do staré řady. Ale Sám sem odzkoušel skytec abs 15, 12 a víkon mají slušnej a vydrželi hrát celou noc samí tekno, tak už asi zvládnou všechno. S kapelou je máme jako odposlechy a na kalby je beru jako další bedny do outu a v poho za ty prachy nic takového neseženeš.